Wolmilchsau oder doch 2 Fahrzeuge

Verfasst am: 23.02.2015 18:36:15 Titel: Wolmilchsau oder doch 2 Fahrzeuge

Hallo Offroadforum

leider eine etwas "diffuse" Frage - ich hoffe ihr könnt helfen. Ich versuche zur Zeit folgende Anforderungen abzubilden:

1. "Familienreisefahrzeug" als Daily für den Weg zur Arbeit (2*30km), die Wochenenden und für Reisen
- Allrad
- Automatik
- viel Platz im Fond (3 Kinder)
- grosser Kofferraum
- "modern" und komfortabel für längere Strecken
- ausreichend motorisiert (>200 PS), lieber Benziner

2. "Offroader" für Spaß und Training im Offroadpark und vielleicht auch mal auf einer Karpatenreise oder so
- Allrad, Untersetzung, Sperren
- Automatik
- Möglichkeit für "Tuning" bei Bedarf (Winde, leichte Höherlegung etc.)
- ausreichend motorisiert

Bisher hatte ich stark in Richtung "Wollmilchsau" gedacht und bin eigentlich nur noch bei Discovery 4 und Toyota Land Cruiser 200 (der nicht so einfach zu kriegen ist). (Im G war einfach zu wenig Platz; der war auch noch eine Option). Preislich liegt man da so bei 70k für eine neue Basis, gebraucht kann man sicher auch für 40-50 was finden (dann eher LC120 oder LC100).

Jetzt frage ich mich seit ein paar Tagen ob es diese Wollmilchsau tatsächlich ist, oder ob das nicht eigentlich eher 2 Fahrzeuge sind. Eines für Urlaub und Strasse mit einer gewissen Offroadtauglichkeit (nennen wir es mal "SUV") und einem zweiten für Offroad. Dazu müsste ich dann - um das Budget nicht deutlich zu erhöhen - aber eben 2 deutlich günstigere Fahrzeuge finden, die die Anforderungen erfüllen. z. B. nen T5 oder nen gebrauchten Disco/LC100 fürs Reisen und dann irgendein anderes Auto fürs Offroaden - was wäre denn mit einem Budget von bis zu 30k dann ein guter Start? Ich bin aktuell alles andere als ein erfahrener Bastler (und bräuchte professionelle Hilfe).

Kurzfassung:
- lieber ein Auto (z. B. Disco4 oder LC200) und das dann (mit einigen Anpassungen) auf Offroad und im Park fahren, oder
- lieber 2 Autos

Was würdet ihr machen? Offroad bin ich noch eher am Anfang. Das heißt keine Trophys oder Rallys. :) Aber dafür halt auch mal Fahrfehler etc. Ich glaube auch nicht, dass ich jetzt gleich Portalachsen brauche...aber halt schon richtig in den Matsch und in Parks. Oder mal ne Woche Rumänien. Ketten usw. Gibt es die Wollmilchsau für maximal 70-80k? Und zerstört man die beim Offroaden oder macht der das dann auch ein paar Jahre?

Sorry. Viele Fragen.

Best from Berlin

Max

Verfasst am: 23.02.2015 18:53:35 Titel:

ich habe dich so verstanden, dass du kein fahren willst.
für kleineres geld bekommst du einen älteren ecplorer. mit einigen veränderungen, die auch nicht soo ins geld gehen, ist der für offroadpark und karpatenurlaube geeignet und platz hat der ohne ende.
und von den restlichen 50 - 60k kannst du dann richtig lange in urlaub fahren. aber so richtig lange. YES

und ich würde mir keinen 80k wagen im gelände zu schrott fahren, nie und nimmer!

Abenteurer Mit dabei seit Ende 2012 Status: Offline

Du musst bei Gelände Einsatz mit starkem Verschleiß der Optik rechnen, je breiter das Auto, desto mehr Kontakt zur Vegetation und das tut bei einem neuwertigen Auto richtig weh....
Da du einen großen Wagen für den Alltag brauchst und reisen im kleinen Geländewagen doch eher spartanisch ist, kann man das kombinieren, einen Innenausbau kann man demontierbar gestalten, Dachträger ist auch schnell runter.....

Wenn du auf große Benziner mit Dampf stehst, wie wäre es mit einem älteren Grand mit Gasanlage ?

Disco4 wäre mir zuviel Elektronik drin, da empfehle ich einlesen bei blacklandy , da findest du reichlich Informationen.

Verfasst am: 23.02.2015 19:28:24 Titel:

Danke. @Sprotte. Also jetzt ein oder zwei Autos? Mein Alltagsauto soll neu oder relativ neu sein. Und Du sagst, dass ist für Offroad zu schade/teuer, richtig? Also doch ein zweites Auto fürs Gelände. Und da empfiehlst Du den Grand Cherokee?

Abenteurer Mit dabei seit Ende 2012 Status: Offline

Ich nutze den auch täglich, wir haben aber noch einen Superb Kombi als Familenkutsche, den fährt meist meine Frau, bei 300km Arbeitsweg in der Woche macht ein kleiner sparsamer Diesel als daily driver sicher Sinn, mit dem V8 zur Arbeit blubbern macht mehr Spaß, kostet aber eben....

Mit einem 70t€ Auto willst du nicht ernsthaft ins Gelände oder gar in den Ostblock, ich hab mir in 500km offroad in Polen mehr Kratzer ins Auto gefahren, als in 25 Jahren Autofahren onroad vorher und das waren meist nur enge , teils zugewachsene Wege ohne ungeplantes abrutschen oder hängen bleiben....

Verfasst am: 23.02.2015 20:48:36 Titel:

mir gehts im prinzip genauso wie max...nur das ich nicht soviel geld ausgeben will. ich habe auch gedacht, ich hol mir die eierlegende wollmilchsau. blöderweise gibts die nur nicht. ich werde mir auch 2 autos holen. was kleines für die stadt und was grosses zum campen, offroad und verreisen. für beides zusammen um die 10k dachte ich mir so. wobei der stadtflitzer nicht viel mehr als 2,5k kosten soll. ich denke sprotte hat völlig recht, wenn man nicht im geld schwimmt, fährst du einfach nicht wirklich ins gelände mit nem 50k auto. das auto zerkratzt, verbeult möglicherweise etwas, die ganze mechanik wird viel stärker belastet und verschleisst schneller und in manchen ländern könnteste schon gewisse begehrlichkeiten wecken, wenn du da mit nem jahreseinkommen eines halben dorfes spazieren fährst.
ich glaub es ist auch hilfreich, wenn man sich ein wenig mit der technik des fahrzeugs auskennt und vor ort das ding zumindest wieder flott bekommt, wenn es grad nicht will. da ist weniger elektronik natürlich hilfreich.

Verfasst am: 23.02.2015 22:48:24 Titel:

Ich hatte eine ähnliche Entscheidung zu treffen und es ist ein Wrangler JK unlimited Rubicon geworden. Bisher geht's mir gut damit. Das einzige was mich stört, ist der überflüssige Elektronikmist, DPF usw., aber da kommt man, zumindest bei neueren Kisten nicht mehr drumherum.

Wobei ich mit der Elektronik bisher keine ernsthaften Probleme hatte. Kommt aber sicher noch ;)

Offroader Mit dabei seit Mitte 2014 Status: Urlaub

Das Dumme bei 2 Autos ist: immer wenn man mit dem einen unterwegs ist fehlt einem der andere! Wut

Wir (2 Kinder, 2 Erw.) haben ein Wohnmobil und einen T3 Syncro (und noch einen Caddy Life). Wenn wir mit dem Womo unterwegs sind sehe ich einen geilen Weg und denke mir "sch**sse, da kannste jetzt nicht lang", sind wir mit dem Syncro unterwegs können wir nicht gemütlich wohnen. Doof.
2 Autos kosten doppelt Unterhalt und verschlingen mehr Geld als ein Auto, mit dem man die selbe Laufleistung/Jahr hat wie die Summe der beiden...
Vorteil bei 2 Autos: wenn derOffroader stehen bleiben muss (weil defekt), hat man immer noch den Alltagswagen zum Fahren...

Mein Fazit: lieber nochmal die Prioritäten überdenken und Kompromisse eingehen und nur EIN Auto kaufen. Meine Empfehlung: T5 4Motion mit Seikel-Tuning.

Alex

Verfasst am: 24.02.2015 09:26:58 Titel:

Danke. Tröstet mich ja schon mal, dass ich nicht alleine dieses Problem habe. Ich denke auch, dass es teilweise blöd ist, dann gerade nicht den "Offroader" dabei zu haben, wenn man zufällig in den Wald muss etc. Andererseits braucht man den Offroader bei 90% der km auf der Strasse halt einfach nicht.....doppelt Versicherung, doppelt Steuer, Stellplatz - alles auch wichtige Argumente. (Zumal wir ja noch ein Auto meiner Frau rumstehen haben....). Wahrscheinlich muss man es ausprobieren und möchte dann genau das andere. ;)

Max

Offroader Mit dabei seit Mitte 2014 Status: Urlaub

Luxusproblem. Nee, oder?

Am liebsten und meisten fahre ich sowieso mit dem Fahrrad. YES

Verfasst am: 24.02.2015 11:13:10 Titel:

Wenn Du unbedingt auf Leistung stehst: >200 Ps Benziner........ und dann noch VIEL Platz willst...... Was isn mitm Chevi Suburban?

Kann man dann in Alt so machen:

oder in Modern halt so:

Verfasst am: 24.02.2015 11:21:04 Titel:

Hi, als selbst hemmungslos verseuchter Monterey Love it

-Fahrer kann ich eigendlich nur an nen Monterey, 3,2 oder 3,5ltr. Benziner und langen Radstand denken, ein wenig Fahrwerk aufrüsten, hinten ne Sperre rein und gut ist das.
Die Autowagen sind halt nicht so dicht gesät, aber eine Suche ist schon sinnvoll, und Ersatzteile sind preisgünstig zu bekommen.
Gruß
Bigwaltens

Verfasst am: 24.02.2015 13:23:17 Titel:

Mit drei Kindern wird es immer schwierig. Geht sich das vom Platz her im Disco 4 aus? So riesig kommt der mir nicht vor. Ich habe mich deshalb für rinen Pickup entschieden. Allerdings sind normalen hier erhältlichen Pickups nicht so komfortabel wir ein Landrover. Mit drei Kindern sollte aber z.B. der Amarok in der Breite genug Platz bieten. In meinem Ranger wirds wegen der Kindersitze eng und bei der Leistung ist bei 200PS Schluß. Gut ein Chituning würde gute 240 draus machen. Oder ein Fullsize Pickup ala Dodge Ram oder F150. Die haben genug Platz, brauchen aber auch viel Platz, und haben Leistung im Überfluss.

Verfasst am: 24.02.2015 13:42:53 Titel:

Also in den Disco passen 3 Kindersitze nebeneinander - sogar ziemlich gut und einfach. Ich hab es noch nicht selber im Land Cruiser 100/200 getestet, aber der sah auch sehr breit aus. (Range ging nicht, G ging nicht).

Ich brauch halt die Pickupfläche nicht....deswegen kommen die eher nicht so in Frage. Wie ist eigentlich der FJ Cruiser - der ist ja recht günstig, oder?

Best

Max

Verfasst am: 24.02.2015 16:41:29 Titel:

Warum kaufst du dir nicht eine Flaniermeilen Kutsche mit einen Autoanhänger dran darauf einen richtigen Geländewagen z.b. Jeep CJ 5/7, alten Wrangler, LR 90, Suzuki Samurai/Jymni usw.
So eine richtig lange Kiste macht im Gelände auch nicht richtig Spaß und du musst damit ja auch wieder heimfahren.

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