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Verfasst am: 03.08.2026 19:25:51 Titel: |
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Danke an Siggi und weiterhin alles Gute auch Dir
Danke an den Hr Doktor, nachdem ich schmerzlich erfahren musste was passieren kann wenn man nie zur Vorsorge geht und auch die ersten Warnzeichen ignoriert, dachte ich mir ich schreib mal was dazu
das irgendwann dumme Kommentare kommen war mir klar, aber egal, wieder einer mehr auf meiner Igno Liste
Ich vergleiche mein Körper manchmal ein bisschen mit einer Maschine, da wechselt man ja auch den Ölfilter regelmässig und nicht nur das Öl, aber wie es oft so ist, ich bin zu meim Auto auch fürsorglicher als zu mir selbst, solange nix weh tut brauch ich doch kein Doc, tja, manche Sachen tun erst weh, wenn es wirklich am Ende des machbaren ist, mittlerweile weiß ich das ich wirklich Glück hatte, das hätte richtig Schlimm ausgehen können | |
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 Abenteurer

Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline
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Verfasst am: 04.08.2026 08:00:46 Titel: |
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| Metalmux hat folgendes geschrieben: | Na dann beruhige ich dich, ich empfehle das PSA basierte ProstataCA Screening ganz leitlinienkorrekt für alle über 45 und bin kein Laie. In Ordnung so?
Ich verstehe immer noch nicht dein Problem.
Du bezeichnest die Ergebnisse zum Teil als fragwürdig.. weil ein einziger Blutwert nicht 100% definitiv für ein Krankheitsbild ist?
Ein Präventionsscreening ist keine Diagnosesicherung.
Sondern soll nur ein Werkzeug sein um möglichst niederschwellig und mit so geringem Risiko wie geht Patienten rausfiltern, bei denen genauere Diagnostik sinnvoll ist.
Keiner sagt ein erhöhter PSA Wert ist sicher ein Karzinom. Aber es KANN ein Hinweis darauf sein, deswegen tastet man dann, wird ins MR geschubst und stanzt was raus zu definitiven Diagnosestellung.
Ich reite hier nur so drauf rum, weil ich nicht will, dass jemand durch Halbwissen abgeschreckt wird.
Ab 45 alle paar Jahre 5ml Blut zu geben ist kein großer Preis.
Jeder sollte das nutzen, solange unser System das noch hergibt! |
Ich reite darauf rum, weil ich nicht will, dass gesunde Menschen womöglich unnötig in die Mühlen des Systems geraten.
Ich habe teilweise seit Jahrzehnten mehrere familiäre Verbindungen ins Bestattungswesen und höre beinahe täglich von fürchterlichen Geschichten, die die Verstorbenen in den letzten Monaten und Jahren ihres Lebens durchlitten haben.
Fürchterlicher als die Krankheiten sind dabei die Auswirkungen der Behandlungen. Es sterben mehr Leute an Chemotherapien als an Krebs - was natürlich daran liegt, dass nahezu alle die anempfohlenen Behandlungen mitmachen.
Hinzu kommen Verschlechterungen durch Fehldiagnosen, falsche Behandlungen, Zeitmangel des medizinischen Personals und Hygienemängel.
Ich hatte mich bisher noch nicht mit der Prostatageschichte befasst und bin erst durch den Beitrag des Glonntalers dazu gekommen. Ich habe mich in den letzten Tagen versucht, zu informieren und für und wider abzuwägen. Ich nehme es dabei durchaus ernst, was Mediziner dazu sagen aber ich nehme es genau so ernst, was Kritiker dazu sagen.
Vielleicht mache ich den PSA-Test irgendwann tatsächlich auch selbst - wahrscheinlich aber erst, wenn sich irgendwas komisch anfühlt oder ich irgendwelche Probleme bekomme. Ohne konkreten Anlass eher nicht.
Ich leben ja auch schon seit ein paar Jahrzehnten und habe meine eigenen Erfahrungen mit dem medizinischen System gemacht - insgesamt eher weniger aber davon zu einem nicht unerheblichen Teil auch negative. Mir persönlich fehlt diesbezüglich das grundlegende Vertrauen. | |
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 Offroader


Mit dabei seit Anfang 2024 Wohnort: KA-Landkreis Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Defender 110 300Tdi 1997 |
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Verfasst am: 04.08.2026 09:26:30 Titel: |
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[quote="Liebling"] | Metalmux hat folgendes geschrieben: |
Es sterben mehr Leute an Chemotherapien als an Krebs |
Da ich wirklich die Stirn runzeln musste bei Äußerungen und Ausssagen in diesem Thread; Beispielhafte Studie mit Widerlegung dieser Aussage:
"[...]1976 patients received chemotherapy with 161 deaths within 30 days of chemotherapy (8.1%). Of these, 124 deaths (77.0%) were due to disease progression. Of the other 37 deaths, 12 (7.5%) were related to chemotherapy[...]"
(O'Brien ME, Borthwick A, Rigg A, Leary A, Assersohn L, Last K, Tan S, Milan S, Tait D, Smith IE. Mortality within 30 days of chemotherapy: a clinical governance benchmarking issue for oncology patients. Br J Cancer. 2006 Dec 18;95(12):1632-6. doi: 10.1038/sj.bjc.6603498. PMID: 17160081; PMCID: PMC2360753.)
Von mir natürlich ebenfalls gute Besserung und gute Genesung @DerGlonntaler
Wartet nicht zu lange mit Vorsorgeuntersuchungen ab einem gewissen Alter. In Bezug auf das Thema Prostata eine Interessante Studie zu dem Thema, die zumindest zum Überdenken einer negativen Einstellung der Vorsorgeuntersuchungen führen sollte:
(Roobol MJ, de Vos II, Månsson M, Godtman RA, Talala KM, den Hond E, Nelen V, Villers A, Poinas G, Kwiatkowski M, Wyler S, Recker F, Puliti D, Gorini G, Zappa M, Paez A, Lujan M, Bangma CH, Tammela T, Schröder FH, Remmers S, Hugosson J, Auvinen A; ERSPC Investigators. European Study of Prostate Cancer Screening - 23-Year Follow-up. N Engl J Med. 2025 Oct 30;393(17):1669-1680. doi: 10.1056/NEJMoa2503223. Erratum in: N Engl J Med. 2026 Mar 12;394(11):1144. doi: 10.1056/NEJMx250018. PMID: 41160819.)
Ich werde mich nicht weiter in diesem Thema äußern :) | |
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 Urgestein


Mit dabei seit Mitte 2005
| Fahrzeuge 1. FIAT SEICENTO 2. E-BIKE |
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Verfasst am: 04.08.2026 09:47:26 Titel: |
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| Liebling hat folgendes geschrieben: | Ich finde es nicht in Ordnung, wenn ein offensichtlicher medizinischer Laie generell einen Test für mehr oder weniger alle empfiehlt, der mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit fragwürdige Ergebnisse liefert - und dann noch behauptet, er wisse besser Bescheid als Wikipedia, das schweizer Fernsehen und die deutsche Prostatahilfe.
Und @ Siggi:
Ich bin mehr betroffen als du. Du hast ja gar keine Prostata mehr. |
aber auch nur weil ich konsequent beschlossen habe ,,RAUS DAMIT,, !
das hab ich nicht dem arzt überlassen,sondern selber fest gelegt.
es war übrigens ein zufallsfund bei meinem neuen hausarzt der mich mit
den worten ,,da ist was verändert , ich überweise sie mal,, zum urologen
geschickt hat .
davor hatte ich fast 30 jahre garkeinen hausarzt weil der alte verstoben war .
dieses rumeiern mit ,,wir können ja erstmal,, hab ich damit gleich abgeblockt ! | _________________
SIGGI109
NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER
LAND ROVER S III
mein teiledealer ?? natürlich  |
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 Abenteurer

Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline
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Verfasst am: 04.08.2026 10:03:22 Titel: |
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Bzgl. der Chemo-Sudie von Flickflack:
"....innerhalb von 30 Tagen nach der Chemotherapie...."... Und nach einem oder 2 Jahren?
In meinem persönlichen Umfeld liegt die Krebs-/Chemotherapie-Überlebensrate bei gefühlten 50%.
Für die Überlebenden super. Die sind natürlich froh, dass es die heutigen Möglichkeiten gibt.
Für die Verstorbenen wäre es besser gewesen, sie wären nie zum Arzt gegangen. Die können sich natürlich jetzt nicht mehr dazu äußern.
Zitate aus der "interessanten Prostata-Studie":
"...die absolute Risikoreduktion betrug 0,22% ...."
"Zukünftige Screening-Strategien sollten risikobasierte Ansätze verfolgen, um die Überdiagnose zu minimieren...."
Überzeugende Ergebnisse sehen für mich anders aus. | |
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 Abenteurer

Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline
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Verfasst am: 04.08.2026 11:57:22 Titel: |
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| siggi109 hat folgendes geschrieben: | | Liebling hat folgendes geschrieben: | Ich finde es nicht in Ordnung, wenn ein offensichtlicher medizinischer Laie generell einen Test für mehr oder weniger alle empfiehlt, der mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit fragwürdige Ergebnisse liefert - und dann noch behauptet, er wisse besser Bescheid als Wikipedia, das schweizer Fernsehen und die deutsche Prostatahilfe.
Und @ Siggi:
Ich bin mehr betroffen als du. Du hast ja gar keine Prostata mehr. |
aber auch nur weil ich konsequent beschlossen habe ,,RAUS DAMIT,, !
das hab ich nicht dem arzt überlassen,sondern selber fest gelegt.
es war übrigens ein zufallsfund bei meinem neuen hausarzt der mich mit
den worten ,,da ist was verändert , ich überweise sie mal,, zum urologen
geschickt hat .
davor hatte ich fast 30 jahre garkeinen hausarzt weil der alte verstoben war .
dieses rumeiern mit ,,wir können ja erstmal,, hab ich damit gleich abgeblockt ! |
Du hast also selbst eigenverantwortlich eine (bestimmt richtige) Entscheidung getroffen, die dir der Arzt so nicht empfohlen hätte und empfiehlst anderen Leuten, auf ihren Arzt zu hören? | |
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 Offroader

Mit dabei seit Ende 2020 Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Mitsubishi Pajero Sport '97 '99 '04 '06 2. Nissan Patrol Y61 3. Mitsubishi Pajero V46 |
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Verfasst am: 04.08.2026 20:00:27 Titel: |
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| Liebling hat folgendes geschrieben: |
Es sterben mehr Leute an Chemotherapien als an Krebs - was natürlich daran liegt, dass nahezu alle die anempfohlenen Behandlungen mitmachen.
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Das ist falsch.
Fast so schlimm wie der 'Biopsien wecken latenten Krebs' Blödsinn..
Aber an alle anderen, nehmt bitte jedes bisschen Prävention wahr, das uns noch zur Verfügung steht. | |
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 Abenteurer


Mit dabei seit Ende 2007 Wohnort: Walsrode Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Patrol K260 SD33T 2. Suzuki Hayabusa 3. Mercedes CLK 320 4. BMW E46 5. Triumph Tiger T400 |
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Verfasst am: 04.08.2026 20:42:28 Titel: |
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Zunächst mal @Glonntaler und auch allen anderen, gute Besserung und alle Achtung das ihr eure Befunde hier mit uns teilt!
Ich lasse unregelmässig aber regelmässig auch den PSA Wert bestimmen und auch abtasten. In diesem Jahr Blasenspiegelung wegen Blut im Urin und dabei die Prostata beguckt, auch okay. Sie ist vergrößert aber das ist alles normal heisst es seit Jahren.
Blut im Urin durch einen 3mm Nierenkelchstein der mit CT gefunden wurde, die Blasenspiegelung klärte nur ob keine unter 1mm Geschehnisse vorhanden sein könnten und es wirklich nur von Nierenstein kommt, soweit alles gut.
Nebenbefund im CT ein Bauchaortenaneurysma gut 5cm groß, kann fast jederzeit reissen/platzen.
Kurz und zackig Gefäßchirurgie aufgesucht, untersuchen lassen und binnen einer Woche minimalinvasiv mit Stentsetzung operieren lassen.
Dem alten Sensenmann wiedereinmal von der Schippe gesprungen sozusagen.
EIn Aneurysma macht keine Beschwerden, wenn es welche macht, ist es fast immer zu spät, das ist eine ganz andere Hausnummer.
Und ich bin einer der sehr gern zum Arzt geht und alles untersuchen lässt und auch hartnäckig einen zweiten Arzt aufsucht oder einen dritten. Hat mir nicht nur einmal das Leben gerettet.
Inzwischen weiß ich schon ziemlich gut, wann etwas ernster wird, die Dinge die man nicht merkt werden immer Zufallsbefunde bleiben aber, hey, neben lebenslang ASS die ich nehmen muss dank des Stents, darf ich alle 12 Monate zur CT Untersuchung, da wird dann auch gleich der ganze Bereich abgestrahlt und Nebenbefunde natürlich mit diagnostiziert.
Man muss die positiven Dinge nehmen, nicht die negativen und man darf seine Krankheiten nicht ignorieren, dann kann man fast normal alt werden.  |
Zuletzt bearbeitet von am 05.08.2026 16:16, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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 Abenteurer

Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline
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Verfasst am: 04.08.2026 20:52:15 Titel: |
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Beides (Leute sterben eher an Chemo als an Krebs und Biopsien führen zur Tumor-"Explosion") höre ich seit 20 Jahren aus der Bestattungsbranche. Es ist genau das, was die Hinterbliebenen den Bestattern über ihre Verstorbenen berichten.
Bei denen, die überlebt haben, ist das natürlich anders.
Gibt es dazu irgendwo belastbare Zahlen?
Was ich mich bzgl. der Übernahme der Präventionskosten durch die Kassen frage:
Im Verhältnis zur Behandlung ernsthafter Krankheiten sind Vorsorgeuntersuchungen für die Kassen sehr günstig - rechnen sich also (theoretisch).
Wenn wegen Geldmangel an der Vorsorge gespart werden soll ..... ist doch Blödsinn. Warum sollten sich die Kassen mehr Ausgaben aufhalsen, wenn sie zu wenig Geld haben?
Ich habe da eher den Verdacht, dass sich die Vorsorge nicht rechnet - weil die Krankheitskosten trotz Vorsorge genau so hoch sind wie ohne und die Vorsorgekosten noch oben drauf kommen. | |
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 Urgestein


Mit dabei seit Mitte 2005
| Fahrzeuge 1. FIAT SEICENTO 2. E-BIKE |
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Verfasst am: 05.08.2026 00:21:11 Titel: |
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davor hatte ich fast 30 jahre garkeinen hausarzt weil der alte verstoben war .
dieses rumeiern mit ,,wir können ja erstmal,, hab ich damit gleich abgeblockt ![/quote]
Du hast also selbst eigenverantwortlich eine (bestimmt richtige) Entscheidung getroffen, die dir der Arzt so nicht empfohlen hätte und empfiehlst anderen Leuten, auf ihren Arzt zu hören?[/quote]
ich habe ausgibig mit dem urologen gesprochen
und bin zu dem ergebnis gekommen das was nicht
mehr da ist , nicht streuen kann !
letztlich entscheidet sowiso der patient was passieren soll !
34 bestrahlungen hab ich hinter mir und nach abermals erhöhtem
und beobachteten PSA-wert bekomme ich jetzt seit einem halben
jahr 1/4jährlich eine hormontherapie mittels einer spritze !
danach gibt es immernoch die möglichkeit der chemotherapie .
wenn die auch nochmal 8 jahre bringt dürfte es mir egal sein .
dann bin ich 91..................
ich weiß das krebs ein arschloch ist , man darf ihn nur nicht gewinnen lassen .
wer aufgibt hat schon verloren !  | _________________
SIGGI109
NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER
LAND ROVER S III
mein teiledealer ?? natürlich  |
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 Abenteurer


Mit dabei seit Ende 2006 Wohnort: Südostniedersachsen
| Fahrzeuge 1. 4.2 Ltr. Diesel  2. 2.5 Ltr. Diesel  3. 3.8 Ltr. Benzin  |
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Verfasst am: 07.08.2026 12:20:17 Titel: |
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Wie kann man sich so gegen eine Vorsorge stellen? Weil man sich gesund fühlt und nicht in die Mühlen des Systems geraten will?
Einfach nur gruselig! | |
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