Welches Öl für Schaltgetriebe und VTG beim 160iger?

Verfasst am: 12.02.2010 16:41:16 Titel:

Mist, war wieder zuschnell.
Hab noch die Automatiknaben drauf. Bin aber am Überlegen ob ich sie gegen manuelle tausche. Die andere Möglichkeit wäre, die Naben wie beim Thorsten auf der Website auf permanent umzubauen.
Gruß Markus

Deserteur Mit dabei seit Ende 2016

Bananenschalen, klar, alte Roßtäuschermethode. Dem Apfelkompott-Frieden traue ich nicht. Mach mal den Diff-Deckel ab und schau nach den Zahnflanken und Lagern. Wenn Du permanenten Eingriff vorhast, ist das sowieso Grundbedingung.

Dem permanenten Eingriff bin ich allerdings nicht zugeneigt. Wozu? Bei ausschließlich Sand-Steine-Erden-Einsatz unter Umständen, nicht aber bei überwiegendem Straßeneinsatz des Fahrzeugs. Herumradieren in mittleren bis engeren Kurvenradien auf Asphalt schlägt sich ziemlich schnell in Reifen- und mechanischem Verschleiß des Differentials und der Antriebswellen nieder. Mach eine manuelle Achssperre rein, die bei Bedarf eingeschaltet wird. Das reicht völlig. Permanent gesperrt fahre ich NUR im Gelände und auf Schnee/Eis. Mir ist mal das radseitige Spline-Ende eines Birfield-Gelenks in Algerien weggerissen. Auf Asphalt. Habe zum Glück in Tam Ersatz bekommen. Seitdem passe ich auf meine Achssperren besser auf.

Wenn ich mich recht erinnere, war der Umbau auch nur als Notbehelf bei mechanischem Schaden der manuellen Sperren gedacht, um in schwerem Geläuf noch nach Hause zu kommen.

Gruß

Verfasst am: 12.02.2010 18:05:15 Titel:

Mit den Folgen der "permanent gesperrten automatischen Naben" bist du gedanklich wohl gerade auf der "falschen Schiene" ..... Unsicher

bei (permanent Smile

) gesperrten manuellen Naben radiert ja auch nix, wenn man nicht im 4-WD-Modus ist .....

bei "festen" Naben radiert ohne 4-WD-Modus auch nix ......

und bei automatischen Naben radiert es dann schon deutlich ..... im 4-WD-Modus.

Manfred

Deserteur Mit dabei seit Ende 2016

Ich rede hier von permanent gesperrten Vorderrad-Naben. Von nichts anderem. So habe ich @Jagger verstanden. Da sehe ich keinen gedanklichen Fehler. Wozu sollten permanent gesperrte Vorderradnaben dauernd mitlaufen? Dauernd ist der gesamte vordere Antriebsstrang bis zum VTG in Bewegung, auch ohne 4H. Sehe da keinen vernünftigen Grund für den sinnlosen Dauerverschleiß.

Was das Radieren angeht, habe ich Erfahrungen, keine Meinungen.

Gruß

Verfasst am: 12.02.2010 19:19:00 Titel:

Na dann hoffe ich das ich es nicht mit nem Obsthändler zutun hatte. Hau mich, ich bin der Frühling

Werde den Deckel nächste Woche mal abmachen und drunter schaun. Falls das kaputt ist, brächte ich ja Ersatz, wie sieht es denn da mit ner Diffsperre aus? Ist bei ner Diffsperre ein dabei, oder ist das nur ein Teil das man ins einbaut?

Mit dem Umbau der Naben bezieht sich das auf die originalen Automatiknaben und ist nichts anderes wie gesperrte manuelle Naben. Ob sich der Verschleiß bei Dauerbetrieb wirklich so sehr erhöht? Keine Ahnung. Werde mir den Gedanken mit manuellen mal durch den Kopf gehen lassen.

Gruß Markus

Verfasst am: 13.02.2010 12:03:03 Titel:

>>> Was das Radieren angeht, habe ich Erfahrungen, keine Meinungen. <<<

Das sind dann aber Erfahrungen, die ich schwer nachvollziehen kann: .... das musst du mir mal genau erklären ......

Mein Terrano II hat "feste Naben" ....... ist also "dauergesperrt" ...... da radiert in 2-WD nix ....

Der "alte G" (461) hatte feste Naben, alte Landy´s auch ...... und auch bei denen radiert in 2-WD nix.

Was soll da im 2-WD-Modus auch zu einem "Radieren" führen ....... ??

Und bei denen mit permanentem Allrad verschleißt der vordere Antriebsstrang auch nicht schneller als der hintere.

Allerdings ist es auch so, dass einige zuschaltbare VA-Antriebe zu Vibrationen und Geräuschen bei "höheren" Geschwindigkeiten neigen. ...... was zu testen wäre.

Manfred

Deserteur Mit dabei seit Ende 2016

Mach wie Du meinst.
Ich brauche da nichts mehr testen.

Gruß

Verfasst am: 13.02.2010 13:09:34 Titel:

Verfasst am: 13.02.2010 13:21:03 Titel:

@Patrolier

Dass ich da eine andere Meinung habe, liegt wohl daran, dass ich nicht so viel Erfahrung mit Geländefahrzeugem habe ...... Unsicher

in chronologischer Reihenfolge : .....

1. Munga = feste Naben und permanenter starrer 4-WD ........ der radierte nur
2. CJ-7 = manuelle Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 2-WD
3. SJ-413 = manuelle Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 2-WD
4. K-160 3,3 = automatische Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 2-WD
5. Trooper = automatische Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 2-WD
6. LJ-73 = manuelle Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 2-WD
7. Vitara = automatische Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 2-WD
8. RAV-4 = feste Naben, permanenter Allrad ...... da radierte nix mit gesperrten Naben im 4-WD Grins

9. Terrano II = feste Naben, zuschaltbarer Allrad ...... da radiert nix mit gesperrten Naben im 2-WD

Mit den automatischen Naben wurde natürlich im 4-WD-Modus losgefahren und dann der "4-WD" herausgenommen; ..... so dass die Naben gesperrt blieben .....
( bis zur nächsten Rückwärtsfahrt im 2-WD-Modus )

Und da dachte ich kleiner "Doofi" doch immer, ich hätte Ehrfahrung ....... Nee, oder?

Da kann man doch mal sehen, wie man sich irren kann ........ Respekt

Manfred

Deserteur Mit dabei seit Ende 2016

Hallo @Dirtrider, das macht nichts, wenn Du etwas nicht verstehst. Das kommt in den besten Familien vor (siehe Markus 9/32). @Jagger hat ja verstanden, worum's bei seinem Apfelmusöl und den manuellen Achssperren geht. Das genügt völlig.

Hallo@Sander, nachdem mein rechtes Birfieldgelenk seine durchgebrochen hatte und die Sache in Tam repariert war, bin ich mit gesperrten manuellen Achssperren ( 2H und 4H, sowohl Asphalt als auch Gelände, Reifen 31x10.5R15) von Tamanghest/Algerien bis München weitergefahren, sind etwa 4000 km (W160, Bj '87). Bei mitlaufendem vorderen Antriebsstrang zu fahren war ein Fehler aus heutiger Sicht, ist auch eine Weile her. Das Ergebnis war, trotz ausreichend Öl in vorderen , ein ausgelaufenes äußeres Kegelradlager, daraufhin schieflaufendes Kegelrad, Zahnflanken Kegelrad und Tellerrad halb abgeschruppt, Sitz der Ausgleichsradwelle im Ausgleichsgehäuse ausgeschlagen, Ausgleichsradwelle Schrott, Ausgleichsräder Schrott, trotz Schmierung ausgelaufene Kreuzgelenklager der Kardanwelle auf der Diff-Seite.

Vorderachse wurde total ersetzt, Kardan bei UniKardan repariert. Kosten ...

Seitdem wird der vordere Antriebsstrang stillgelegt, wenn er nicht gebraucht wird.
Soviel zu meinen Erfahrungen. Das waren aber noch nicht die Einzigen in dieser Angelegenheit.

Gruß

Verfasst am: 13.02.2010 16:03:19 Titel:

Diese Schilderung kann ich nun wieder nachvollziehen, wobei ich die gesperrten Naben nicht als allein verursachenden Faktor des Gesamtschadens sehe .......
da hat sich eher ein beginnender Vorschaden durch die gesperrten Naben zu einem Schaden mit diesem Ausmaß entwickelt , der mit offenen Naben so sicher nicht aufgetreten wäre.

Ich habe dem ja auch nicht widersprochen: .......

Ich habe der Argumentation des "Radierens" widersprochen; ...... denn radieren tut da nix bei geschlossenen Naben im 2-WD-Betrieb.
Zum Radieren fehlen da die typischen Verspannungen des Antriebs im 4-WD-Betrieb.

Manfred

Verfasst am: 13.02.2010 20:26:04 Titel:

@ Patrolier

... bei Dir spare ich mir lieber alle weiteren Kommentare ... Du bist einfach zu gerissen für diese Welt ... was eben so'n richtiger Fuchs ist. rotfl

Naja, eins doch noch: Wenn eine Vorderachse kaputt geht, nur weil sie sich 4000km mitgedreht hat, dann lag das bestimmt daran, daß Du die Freilaufnaben (Der Unterschied zwischen Freilaufnaben und Achssperren ist Dir aber bekannt ... oder?) nicht entriegeln konntest. Nee, oder?

Man muß nämlich wissen ... die Vorderachsen sind für höchsten 3500km (mitdrehend) gebaut. Hau mich, ich bin der Frühling

Du bist mein Held! Beide Daumen hoch dafür.

Aber ... ich will hier nicht den Fred totlabern.

Verfasst am: 14.02.2010 12:23:56 Titel:

Hier mein Senf der Erfahrungen dazu, ich habe meine Automatischen freilaufnaben auch mal auf "Permanent" umgebaut um Erfahrungen zu sammeln. Ich habe die sofort nach einigen Kilometern wieder zurückgebaut weil mir die Verspannungen zu heftig waren. Aber möge der User bitte seine eigenen Erfahrung machen. Zum dauerhaften Spielen kann man sich damit sicherlich behelfen.

Leider habe ich keine Wüsten und Pistenerfahrungen....nur Offraod erfahrungen vom Spielen im Gelände....

Verfasst am: 14.02.2010 14:31:10 Titel:

Da ich offensichtlich technisch nicht so bewandert bin ......

kann mir mal einer erklären :

welche technischen Vorgänge bei gesperrten Naben im 2-WD Betrieb zu Verspannungen im Antriebsstrang führen ?

ich stehe da im Moment tatsächlich völlig auf dem Schlauch. Unsicher

Manfred

Verfasst am: 14.02.2010 17:55:35 Titel:

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