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Bin neu hier
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...und hat diesen Thread vor 4580 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 20.09.2013 12:59:36 Titel: Chiptuning Patrol Y61 2,8 TDi |
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Gibts Erfahrungen zum Chiptuning beim mit 2,8 TDi Motor??
Machts Sinn oder weniger?? Steinbauer hat zb was im Programm für 300€ | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 21.09.2013 10:00:54 Titel: |
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Moin
Ich denke die wenigsten hier haben überhaupt eine Meinung dazu und wenn...wozu das? 
1. Steht der Preis im Verhältnis (Das muss jeder selbst entscheiden)
2. Warum haben die Hersteller nicht gleich mehr Pferde in den Motor gequetscht...ich weiß, damit die Tuner auch Geld verdienen 
3. Warum kostet es bei echtem Motortuning wesentlich mehr?
4. Thermische Belastung
5. Mechanische Belastung des Antriebsstrang?
Wenn du dein Fahrzeug normal bewegst, bringt es sicher etwas aber wenn du es an der Leistungsgrenze wie im Offroadbereich bewegst, Untertourig oder am Begrenzer und den Anstriebsstrang, oder mit ständiger Last, Thermik bei Vollgas.
Ich gebe zu, ich hatte auch darüber nachgedacht und habe mir dann den großen Hammer genommen und mir die Sache aus dem Kopf geschlagen  ... denn auch der 3.0er ist eine Wanderdüne aber der hält auch in der Wüste :)
LG
Olli |
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Du kannst nicht erwarten das sich etwas ändert, wenn du immer dasselbe machst! |
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| Verfasst am: 21.09.2013 18:17:26 Titel: |
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Steinbauer ist ein seriöser Hersteller!
Und ja, der 3l ist im Vergleich zum 2,8er ein Sportwagen.
Kannst du echt nicht vergleichen.
Der Aufwand, um dem 2,8er schön viel Kraft aus dem Keller zu verhelfen, ist wirklich enorm und kostet ein paar €!
2,5"Abgasanlage mit dump pipe.
Saugrohr
Chip
Wer mehr will.
Neuer LLK und Hutze von ARE
VTG Turboalder
Immer vorausgesetzt, der Motor ist in einem guten Zustand und er hat keinen Wartungsstau.
Ist ja immer noch beliebt 200tkm+ mit seinen Einspritzdüsen zu fahren. |
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| Verfasst am: 21.09.2013 19:30:42 Titel: |
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Ich sage ja nichts zu Steinbauer aber Fakt bleibt...Nissan hat einen Grund ihn so zu bauen wie er ist. Du sagst ja selber was alles nötig ist um auf n'bissl mehr Leistung zu kommen.
Es gibt Hersteller die bauen Ihren Motor Jahrzehnte lang mit immer mehr PS aber Nissan bringt nach dem 2.8er einen 3.0 Liter raus und macht grade mal 20 PS mehr rein. Dann überarbeiten Sie wieder den Motor/Einspritzverfahren und bringen Gigantische 2 PS mehr + mehr . Warum hatte Nissan nicht gleich alles per Software gemacht?
Genau, weil er halten soll...auch in Extremsituationen. Ich glaube da sitzen Ingenieure die schon Wissen was sie tun 
Der 2.8er soll, laut Internetz, Probleme mit der Kopfdichtung haben(?!)...jetzt noch Chiptuning?
Das meine Meinung aber nu...  |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 21.09.2013 19:42:58 Titel: |
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Du hast eine harte Meinung!
Aber wirklich gut kennst du den Motor nicht!
Die letzten Zylinderköpfe machen keine Probleme mehr.
Die Mehrleistung die ich ohne Chip aus dem Motor hole, basieren auf den schlecht konstruierten und ungenauen Bauteilen, bei denen Nissan echt Mist gebaut hat.
Wer das auch schon umgebaut und gesehen hat, weis von was ich spreche.
So blauäugig wie du, bin ich nicht mehr und behaupte das sie wissen was sie tun.
Die wenige Leistung hängt auch mit der Garantie zusammen, die Nissan geben muss. |
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| Fahrzeuge 1. Patrol Y61 RD28Ti `98 SWB
2. und noch paar andere alte Kübel... |
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| Verfasst am: 21.09.2013 19:58:22 Titel: |
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der "alte" 2,8er ausm hatte thermische Probleme, beim 2,8er ausm war das behoben (war wohl auch in den letzten modellen schon verbaut!?). LLK, anderer Kühlwasserhaushalt, usw.
aber Grundsätzlich hat der Thorsten recht, man muss viel Aufwand treiben und die Maschine muss fit sein. Hab drüber nachgedacht aber es dann verworfen, weil ich die Leistung gut fände aber eigentlich nicht brauche. (Wagen fährt 80% der Zeit im 2.ten Gang bei 30 kmh durch den Wald) Hab jetzt 180tkm runter und Düsen werden demnächst ersetzt auch wenn er noch tadellos läuft, kerzen mach ich ohnehin bei jedem zahnriemen mit neu.
Ich gehe davon aus das die bescheidenen Leistungsdaten v.a. mit den Abgasnormen, Steuerliche Gründe, und Typ-Zulassungsbedingungen in der EU/D zusammenhängen. Aber natürlich gilt auch der Satz: "Viel Hubraum + wenig Leistung = hohe Laufleistung" ....zumindest wenn das Fahrzeuggewicht und die Leistungserwartung des Piloten dazu passen. Und der soll ja ein stabiler Langläufer sein.
Falls meinen Wagen irgendwann mal das zeitliche segnet werd ich versuchen nen kurzen 4,2er (Diesel oder Benziner iss mir Wurst) zu bekommen, das scheint eine gute Kombination darzustellen. Ein Freund hat nen kurzes Buschtaxi mit 4,2er TD 6ender und der iss echt toll zu fahren. | |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2009
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Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Patrol Y61 RD28Ti `98 SWB
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| Verfasst am: 21.09.2013 20:07:30 Titel: |
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edit: damit auch noch was zum Thema kommt  die Steinbauer E-Box iss mit Sicherheit durchdacht und gut, aber deswegen wird es dich nicht in den Sitz pressen, falls man es überhaubt merkt. Spürbar und nachaltig wirksam wirds bestimmt erst nach der Variante die der Thorsten beschrieben hat.
...allein schon dieser niedliche Garrett-Lader welcher in einen wirklich bescheiden konstruierten Gussammler übergeht ist zum in die Tonne treten. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 21.09.2013 20:28:53 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | Du hast eine harte Meinung!
Aber wirklich gut kennst du den Motor nicht!
Die letzten Zylinderköpfe machen keine Probleme mehr.
Die Mehrleistung die ich ohne Chip aus dem Motor hole, basieren auf den schlecht konstruierten und ungenauen Bauteilen, bei denen Nissan echt Mist gebaut hat.
Wer das auch schon umgebaut und gesehen hat, weis von was ich spreche.
So blauäugig wie du, bin ich nicht mehr und behaupte das sie wissen was sie tun.
Die wenige Leistung hängt auch mit der Garantie zusammen, die Nissan geben muss. |
Harte Meinung, nein aber ich habe eine andere und die vertrete ich, auch wenn ich mich bei überzeugenden Argumenten umstimmen lasse 
Ich habe schon SAAB 9-5 Turbo, VW GTI, und einen 328er in Qualm und Dampf aufgehen sehen...alle Boxen natürlich von seriösen Herzschrittmacher Hersteller...logoooo 
Nein du hast Recht, den Motor kenne ich nicht, das stimmt.
Ich gehe meistens nach der Devise, lass es so wie es ist und habe Spass mit dem was du hast. Grade bei mechanischen Teilen. Denn so wie Nissan den Motor gebaut hat, stellt er das dar, wie es am besten funktioniert. Mir ist die Box und ein neuer Motor schlichtweg zu teuer, dann lieber nach einen 4.2 Ltr Ausschau halten.
Aber du, wer möchte der soll. Entweder er hält oder es gibt einen neuen  |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2012
Wohnort: Hülsede
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Patrol GR 3.0 Y61
2. Pathfinder R51 190PS |
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| Verfasst am: 22.09.2013 01:15:19 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | Du hast eine harte Meinung!
Aber wirklich gut kennst du den Motor nicht!
Die letzten Zylinderköpfe machen keine Probleme mehr.
Die Mehrleistung die ich ohne Chip aus dem Motor hole, basieren auf den schlecht konstruierten und ungenauen Bauteilen, bei denen Nissan echt Mist gebaut hat.
Wer das auch schon umgebaut und gesehen hat, weis von was ich spreche.
So blauäugig wie du, bin ich nicht mehr und behaupte das sie wissen was sie tun.
Die wenige Leistung hängt auch mit der Garantie zusammen, die Nissan geben muss. |
Ein bisschen reingrätschen muss ich da schon! Beim Hersteller geht es z.B. um die Einhaltung von Abgasnormen, und das nicht alleine für ein Land. Es muss sich leicht und mit geringstem Aufwand an die verschiedenen Ländersituationen anpassen lassen. Warum wohl hat der ZD30 überall ne Abgasrückführung? Weils teurer währe sie wegzulassen ob wohl sie in arabischen Ländern wohl kaum benötigt wird. Warum sind Teile nicht optimal verarbeitet und konstruiert? Weil der Hersteller Wirtschaftlich denken muss. Er muss ein Fahrzeug später an den Mann bringen können. Ein für 90000€ wird sich wohl nicht verkaufen lassen! Die Zeit, den Aufwand, die Liebe zum Detail sowie das Geld das Du in die Überarbeitung steckst Thorsten hat kein Hersteller. Das muss man sich hin und wieder vor Augen führen. Da muss an allen Ecken und Enden gespart werden, und es müssen Kompromisse zwischen Haltbarkeit und Wirtschaftlichkeit gefunden werden. Ich habe lange genug für einen deutschen Automobilhersteller gearbeitet und hinter die Kulissen geschaut.
Die "seriösen" Chiphersteller nutzen in der Regel den Spielraum beim Abgasverhalten, den der Hersteller nicht nutzen kann oder will. (das ausführlich zu erklären würde jedoch den Rahmen hier sprengen)
Sie beachten aber die Maximalen Belastungsgrenzen die der Hersteller vorgibt sowie die Abgasgesetzgebung. Daher bekommt man diese auch nicht für 200€ beim bunten Kaufhaus!
Die anderen hauen weil’s beim Diesel ja so einfach ist, ohne Rücksicht auf Verluste Kraftstoff in den Brennraum. Abgasverhalten dahin, Betriebserlaubnis erloschen, Komponenten über die Belastungsgrenzen hinaus belastet, vorzeitige defekte vorprogrammiert!
Richtiges Tuning ist sehr aufwendig und teuer!!! In dem Punkt sind wir denke ich alle einer Meinung! Das was Team-Wildsau da macht ist richtiges Tuning. Alles mögliche wird bedacht um auch die Standfestigkeit zu erhalten. Aber auch er hat schon Lehrgeld gezahlt. Erfahrung fällt halt nicht vom Himmel!  |
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Stimme aus dem Jenseits |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2011
Wohnort: Klingenberg am Main
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. HDJ 80 |
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| Verfasst am: 22.09.2013 04:11:57 Titel: |
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Auf welche Leistung kann man denn den 2,8er im bringen? Und was würde denn an Kosten auf einen zukommen? Bin mich ja gerade etwas in der Welt am umschauen und kann mich irgendwie nicht mit dem 4 Zylinder anfreunden, dass hat zwei Gründe, ich will weiterhin selbst Schrauben können und ich liebe den Sound wenn der MSD draußen ist  Und wie groß wäre denn der Aufwand mal auf den TD42 umzubauen?? | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Hochborn
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX |
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| Verfasst am: 22.09.2013 09:30:22 Titel: |
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Einen TD42 einzubauen macht erst einmal wenig Sinn.
Denn wer trägt ihn dir ein?
Auch ist der Sauger nicht gerade der Brüller. Er läuft sehr gut und bringt in jeder Lebenslage unauffällig seine Leistung.
Hat auch aus dem Drehzahlkeller mehr Kraft.
Nur leider sollte man von einem Turboumbau bei ihm absehen. Auch wenn es oft in Australien gemacht wird.
Ihm fehlt dazu einfach die nötige Kolbenboden-Kühlung.
Dagegen geht ein gut gemachter 2,8er richtig gut. Zwar nicht unter 1500Umin, aber ab 2000 rockt er richtig.
Vergleich ich jetzt die Fahrleistung mit einem gechipten 3l, kann ich nur sagen, das der 2,8er einfach das Nachsehen hat!
Der Mehrpreis für den 3l ist einfach gerechtfertigt und gut investiert.
4Zylinder hin oder her. Er läuft einfach gut!
Wer also kein notorischer Schrauber ist, sollte von der Bastelei absehen!
3l und Steinbauer. Mehr braucht man nicht.
Wer genügend Geld hat und Spaß am schrauben, kauft sich einen 2,8er, tunt ihn oder sucht sich einen TD42T.
Glaube es will keiner wissen, was mich mein Projekt bis her gekostet hat.
Es sind nicht nur die Teile die man bei Nissan kauf, auch das Werkzeug kostet richtig Kohle!
Und zu guter letzt:
Ja die Steinbauer kann man für den 2,8er kaufen.
Nur Wunder darf man ohne weiteres Tuning nicht erwarten. |
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Owner of the "Bastelbudenfred" |
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Extremfrager
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Heist , Ex-Argentinier
| Fahrzeuge 1. VW T4 |
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| Verfasst am: 22.09.2013 11:15:35 Titel: |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2012
Wohnort: Hülsede
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Patrol GR 3.0 Y61
2. Pathfinder R51 190PS |
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| Verfasst am: 22.09.2013 12:07:47 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | Einen TD42 einzubauen macht erst einmal wenig Sinn.
Denn wer trägt ihn dir ein?
Auch ist der Sauger nicht gerade der Brüller. Er läuft sehr gut und bringt in jeder Lebenslage unauffällig seine Leistung.
Hat auch aus dem Drehzahlkeller mehr Kraft.
Nur leider sollte man von einem Turboumbau bei ihm absehen. Auch wenn es oft in Australien gemacht wird.
Ihm fehlt dazu einfach die nötige Kolbenboden-Kühlung.
Dagegen geht ein gut gemachter 2,8er richtig gut. Zwar nicht unter 1500Umin, aber ab 2000 rockt er richtig.
Vergleich ich jetzt die Fahrleistung mit einem gechipten 3l, kann ich nur sagen, das der 2,8er einfach das Nachsehen hat!
Der Mehrpreis für den 3l ist einfach gerechtfertigt und gut investiert.
4Zylinder hin oder her. Er läuft einfach gut!
Wer also kein notorischer Schrauber ist, sollte von der Bastelei absehen!
3l und Steinbauer. Mehr braucht man nicht.
Wer genügend Geld hat und Spaß am schrauben, kauft sich einen 2,8er, tunt ihn oder sucht sich einen TD42T.
Glaube es will keiner wissen, was mich mein Projekt bis her gekostet hat.
Es sind nicht nur die Teile die man bei Nissan kauf, auch das Werkzeug kostet richtig Kohle!
Und zu guter letzt:
Ja die Steinbauer kann man für den 2,8er kaufen.
Nur Wunder darf man ohne weiteres Tuning nicht erwarten. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Hochborn
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX |
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| Verfasst am: 22.09.2013 18:41:06 Titel: |
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Und das, wo ich doch den 3l sooooooo sehr hasse......  |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2011
Wohnort: Klingenberg am Main
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. HDJ 80 |
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| Verfasst am: 22.09.2013 21:41:11 Titel: |
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| Y61 mit dem TD42 findet man kaum mehr oder??? Hätte zwar auch kein Problem mit dem 3 Liter, hab jedoch Angst wegen Motorschäden und dem selber Schrauben! Was kostet denn so ein Austauschmotor für den 3 Liter??? | |
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