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Bin neu hier
Mit dabei seit Anfang 2024
Status: Urlaub
...und hat diesen Thread vor 310 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 27.08.2024 02:10:35 Titel: Kaufberatung-Tipps und Hilfestellungen |
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Hallo Leute,
Ich habe mich dazu entschlossen meinen J9 einzuwintern da er nur als Reisefahrzeug für mich und meine Freundin Dient. Jetzt suche ich nach einem Pick Up für den Winter aber auch zum Langstrecken fahren da mir unser LC zu schade ist dafür. Der Pickup sollte nicht viel kosten aber dennoch zuverlässig sein. Budget 5-8000€ selber schrauben und Reperaturen sind kein problem. Welche Fahrzeuge würdet ihr Empfehlen? Toll währen all eure Meinungen zu den älteren PickUps und Erfahrungen was Laufleistung und Schäden betrifft. Hab mal ein paar Beispiele die ihr gerne Bewerten könnt. Danke im vorraus für eure Beratungen und Tipps, grüße aus Österreich Mike
Nissan Navara Douple Cap 2,5l 133 Ps, 174.853km 5700€
Nissan Navara D40 2006 174 Ps 282.023 km 7500€
Mitsubishi L200 K60T 2005 116Ps 250.000 km 8000€
Ranger 2006 109Ps 122.000km | |
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Urgestein
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Fahrzeuge 1. LAND ROVER 109D 2,5
2. FIAT SEICENTO
3. E-BIKE |
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| Verfasst am: 27.08.2024 08:46:29 Titel: |
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Bin neu hier
Mit dabei seit Anfang 2024
Status: Urlaub
...und hat diesen Thread vor 310 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 27.08.2024 09:25:25 Titel: Wohne in Österreich |
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| Da ich aus Österreich komme rendiert es sich nicht so ein Auto aus Deutschland zu kaufen, aber vielen dank für deine rasche Antwort😁 | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2016
Status: Offline
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| Verfasst am: 27.08.2024 09:54:46 Titel: |
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Meiner Ansicht nach gibt es für den Winter kein ungeeigneteres Auto als einen PickUp mit Zuschaltallrad - vor allem in gebirgigen Gegenden mit Schnee.
Sobald die Straße auch nur stellenweise fest und trocken ist, kannst du den Allrad nicht benutzen und du hast Heckantrieb ohne Gewicht auf der Hinterachse. | |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2012
Wohnort: Weissenborn
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Toyota HZJ 79
2. Ford Ranger 2AW
3. Nissan D401
4. Ssangyong Rodius 4WD |
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| Verfasst am: 27.08.2024 12:34:01 Titel: |
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Ich schließe mich der Meinung von Liebling in vollem Umfang an.
Hier auf den kleinen Straßen im Nordhessischen Bergland ist das Fahren mit dem Navara D40 bei Nässe und feuchtem Laub, erst recht auf festgefahrener Schneeglätte ohne Wohnkabine oder andere schwere Last auf der Hinterachse gelegentlich schon eher abenteuerlich. Die unbelastete Hinterachse führt ein sehr gewöhnungsbedürftiges Eigenleben, vorsichtig ausgedrückt, so dass man freiwillig um die Kurven schleicht, statt zügig zu fahren. Auch neue Winterreifen helfen nur bedingt.
Wenn man die Vorderachse dazuschaltet, kommt man besser durch die rutschigen Kurven, aber davon ist abzuraten, sobald stellenweise der Asphalt griffig wird. Dann kommt es in Kurven zu heftigen Verspannungen, die auf Dauer zu Defekten führen.
Der einzige PU aus der Zeit mit permanentem Allrad und Mitteldifferential ist der Mitsubishi L 200 KAOT ab 2006 mit dem Super Select Antrieb, der auch im Pajero verbaut ist.
Das Fahrverhalten von PU mit unbelasteter Starrachse ist auch nicht mit modernen heckgetriebenen Fahrzeugen zu vergleichen, denn die haben sehr viel aufwändigere Hinterachskonstruktionen, schnell ansprechende elektronische Helfer und eine andere Gewichtsverteilung.
Bei +20 Jahre alten PU kommt auch das Problem der Ersatzteilversorgung. Der Ranger war von Mazda zugeliefert und ob überhaupt noch Ersatzteile vorhält, ist auch eine Frage. Die alten Nissan sind weitgehend weggerostet oder hatten Motorschäden, die den Restwert überstiegen.
Am ehesten sind Hilux zu reparieren, da gibt es mit dem Buschtaxi Forum auch die größte Community. | |
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Urgestein
Mit dabei seit Mitte 2005
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2. FIAT SEICENTO
3. E-BIKE |
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| Verfasst am: 27.08.2024 17:04:00 Titel: |
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| Liebling hat folgendes geschrieben: | Meiner Ansicht nach gibt es für den Winter kein ungeeigneteres Auto als einen PickUp mit Zuschaltallrad - vor allem in gebirgigen Gegenden mit Schnee.
Sobald die Straße auch nur stellenweise fest und trocken ist, kannst du den Allrad nicht benutzen und du hast Heckantrieb ohne Gewicht auf der Hinterachse. |
wenn die strasse trocken ist benötige ich keinen allrad und solange beim zuschalten des allrades das
mittendifferential nicht gesperrt ist kann ich mit allrad fahren !
im winter etwas last auf der hinterachse ist aber nicht von nachteil............. |
_________________
 SIGGI109
NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER
 LAND ROVER S III
 
mein teiledealer ?? natürlich  |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2008
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| Verfasst am: 27.08.2024 18:31:50 Titel: |
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| Was kann ein Pickup? Nichts, nichts im Gelände, nichts auf der Strasse, meistens untermotorisiert, die können noch nicht mal richtig Lasten tragen, ohne dass sich der Rahmen verbiegt, vom Anhängerziehen gar nicht zu reden.Willst Du das primitivste und billigste Fahrwerk an einem Möchtegerngeländewagen sehen, leg dich drunter. Weniger Fahrwerk geht nicht. BoKo Haram nutzt die Dinger nur, weil die Platz haben und nichts anderes da ist. J7 ist was anderes, da stimmt wenigstens die Basis obwohl die in der Regel ebenfalls untermotorisiert sind, von den Modernen mal abgesehen. | |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2013
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. LR130 CC 300Tdi
2. PZJ75
3. LJ70
4. LR90 300Tdi |
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| Verfasst am: 28.08.2024 11:12:34 Titel: |
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| Zitat: | | Was kann ein Pickup? Nichts, nichts im Gelände, nichts auf der Strasse, meistens untermotorisiert, die können noch nicht mal richtig Lasten tragen, ohne dass sich der Rahmen verbiegt, vom Anhängerziehen gar nicht zu reden. |
Auf den LR Defender 130 trifft das schon mal alles nicht zu. Nur die Länge kann im Gelände zum Problem werden.
Schlimmer im Winter sind die kurzen Versionen (LR90 und LJ70), denn die drehen sich wesentlich lieber auf Schnee / Eis als LR130 und PZJ75. | |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2012
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| Fahrzeuge 1. Toyota HZJ 79
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4. Ssangyong Rodius 4WD |
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| Verfasst am: 28.08.2024 11:56:00 Titel: |
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| siggi109 hat folgendes geschrieben: | | Liebling hat folgendes geschrieben: | Meiner Ansicht nach gibt es für den Winter kein ungeeigneteres Auto als einen PickUp mit Zuschaltallrad - vor allem in gebirgigen Gegenden mit Schnee.
Sobald die Straße auch nur stellenweise fest und trocken ist, kannst du den Allrad nicht benutzen und du hast Heckantrieb ohne Gewicht auf der Hinterachse. |
wenn die strasse trocken ist benötige ich keinen allrad und solange beim zuschalten des allrades das
mittendifferential nicht gesperrt ist kann ich mit allrad fahren !
im winter etwas last auf der hinterachse ist aber nicht von nachteil............. |
Die vom TE angefragten PU haben aber kein Mitteldifferential, außer es wurde für viel Geld nachträglich eingebaut, wie bei manchen Hilux. Oder der von mir genannte L2 « 6 mit Super Select. Oder der noch erheblich teuerere und jüngere Amarok Doka ohne Untersetzung und natürlich auch der LR 130.
Nicht an Siggi:
Ob ein PU für den eigenen Bedarf als nützliches, geeignetes und sinnvolles Fahrzeug angesehen wird, muss jeder für sich selber entscheiden. Leider gibt es immer wieder Extremisten und Besserwisser, die ihre eigenen Überzeugungen und Ansprüche als allein selig machende, absolute Wahrheiten verkünden und alles verdammen, was sie nicht kennen, nicht mögen oder was ihnen sonstwie nicht passt. | |
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Urgestein
Mit dabei seit Mitte 2005
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2. FIAT SEICENTO
3. E-BIKE |
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| Verfasst am: 28.08.2024 15:40:24 Titel: |
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| hzj hat folgendes geschrieben: | | siggi109 hat folgendes geschrieben: | | Liebling hat folgendes geschrieben: | Meiner Ansicht nach gibt es für den Winter kein ungeeigneteres Auto als einen PickUp mit Zuschaltallrad - vor allem in gebirgigen Gegenden mit Schnee.
Sobald die Straße auch nur stellenweise fest und trocken ist, kannst du den Allrad nicht benutzen und du hast Heckantrieb ohne Gewicht auf der Hinterachse. |
wenn die strasse trocken ist benötige ich keinen allrad und solange beim zuschalten des allrades das
mittendifferential nicht gesperrt ist kann ich mit allrad fahren !
im winter etwas last auf der hinterachse ist aber nicht von nachteil............. |
Die vom TE angefragten PU haben aber kein Mitteldifferential, außer es wurde für viel Geld nachträglich eingebaut, wie bei manchen Hilux. Oder der von mir genannte L2 « 6 mit Super Select. Oder der noch erheblich teuerere und jüngere Amarok Doka ohne Untersetzung und natürlich auch der LR 130.
Nicht an Siggi:
Ob ein PU für den eigenen Bedarf als nützliches, geeignetes und sinnvolles Fahrzeug angesehen wird, muss jeder für sich selber entscheiden. Leider gibt es immer wieder Extremisten und Besserwisser, die ihre eigenen Überzeugungen und Ansprüche als allein selig machende, absolute Wahrheiten verkünden und alles verdammen, was sie nicht kennen, nicht mögen oder was ihnen sonstwie nicht passt. |
dann hilft aber 4x4 nicht !
https://www.mein-autolexikon.de/antriebsstrang/allradantrieb.html
ein ist immer da,es gibt nur verschiedene versionen
und wir reden nicht von einer differenzialsperre............das ist was anderes.. |
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SIGGI109
NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER
LAND ROVER S III
mein teiledealer ?? natürlich |
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Bin neu hier
Mit dabei seit Mitte 2024
Wohnort: 72555
Status: Verschollen
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| Verfasst am: 28.08.2024 16:16:16 Titel: |
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selbst in dem verlinkten Text steht bei Zuschaltallrad kann es ein geben, also ist nicht immer ein da, und aus meiner Erfahrung ich kenne kein Verteilergetriebe mit Zuschaltallrad das ein hat. | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2016
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Nissan Patrol Y61
2. EX-Nissan Terrano II 2.7 TDi |
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| Verfasst am: 28.08.2024 17:25:07 Titel: |
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Tja, dass wollte der Offroad-Instruktor beim ADAC-Fahrtraining auch nicht begreifen, dass der kein Zentraldifferential hat.
Dass ein Pick-Up im Gelände "nichts" kann, stimmt ja so auch nicht. Die langen Radstände von ca. 3,20 m schränken den Rampenwinkel ein, aber er will ja auch nicht in den Offroad-Park. Die Verschränkung ist (natürlich) nicht so dolle, aber das ist sie z.B. beim G auch nicht. Again: Er will ja nicht in den Offroad-Park.
Ich war mit dem 2 x im Winter in Österreich (nur On-Road). Bei Traktionsproblemen Allrad rein, danach wieder raus. Kein Problem. Die vielbeschworenen "wechselnden Untergründe" hatte ich nie - auch nicht in meinen vorangegangenen 30 Winterurlauben. Entweder Straße gut oder Straße glatt oder Eis mit Splitt oder geschlossene Schneedecke. Richtig ist, dass mit starrem Durchtrieb das Bremsverhalten auf glatter Straße überraschend sein kann. Deswegen benutze ich den Allrad erst, wenn ich keinen Vortrieb mehr habe. Aber der ist eh ein Traktionswunder. Möglich, dass das beim Durchschnittspickup mit Blattfedern anders ist. Wem das zuviel Aufmerksamkeit beim Fahren abverlangt, der ist mit dem Superselect besser bedient. Für ein eher On-Road genutztes Fahrzeug sicher die bessere Wahl. |
_________________
Big Blue "The Mighty" Patrol
Y61, 3,0l Automatik, 285/75 R 16, OME + 5 cm, 30 mm Spurverbreiterungen, Unterfahrschutz von Lenkung bis VTG, CB-Funk, Rockslider, Snorkel, Seilwinde, "mit ohne" hintere Stoßstangenecken, Stabidisconnect manuell, ASFIR winch bumper, Stahlflex Bremsschläuche ...
Sag' nicht "Jeep" dazu! ...und nein, es heißt nicht Pättrol. Wirklich nicht! Die Betonung muss auf die 2. Silbe. Danke! |
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Offroader
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| Verfasst am: 28.08.2024 17:28:50 Titel: |
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@Siggi109
Ein Hinterachsdifferential ist immer an KFZ mit Hinterradantrieb montiert, bei 4wd Fahrzeugen zusätzlich ein Vorderachsdifferential, auch bei Zuschaltallradlern. Diese Differentiale gleichen Drehzahlunterschiede zwischen dem jeweils linken und rechten Rad einer Achse aus. Ohne könnte das Fahrzeug ohne Verspannungen im Antriebsstrang keine Kurven fahren, denn die kurveninneren Räder legen einen anderen Weg zurück als die kurvenäußeren und zwischen beiden angetriebenen Achsen sind in Kurven ebenfalls Drehzahlunterschiede.
Zusätzlich gibt es bei straßentauglichen permanent Allradlern zwingend ein Mitteldifferential, das Drehzahlunterschiede zwischen Vorderachse- und Hinterachse ausgleicht. Und genau das haben und brauchen Zuschaltallradler nicht, weil die auf fester trockener Fahrbahn nur im 2WD Modus unterwegs sind, wenn man sich an die Bedienungsanleitung hält.
Differentialsperren sind noch mal ein eigenes Thema.
Vielleicht hilft das hier ja:
https://matsch-und-piste.de/sperriger-ausgleich-die-verschiedenen-differenzialsperren-teil-1/
Und jetzt sollten wir vielleicht wieder zum Thema zurückfinden. | |
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Urgestein
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| Fahrzeuge 1. LAND ROVER 109D 2,5
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3. E-BIKE |
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| Verfasst am: 28.08.2024 22:11:35 Titel: |
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| sowas hat folgendes geschrieben: |
selbst in dem verlinkten Text steht bei Zuschaltallrad kann es ein geben, also ist nicht immer ein da, und aus meiner Erfahrung ich kenne kein Verteilergetriebe mit Zuschaltallrad das ein hat. |
......und wie bekommt man die kraftverteilung und die drehzahlunterschiede hinterachse -------> vorderachse hin ......... ?  |
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SIGGI109
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| Verfasst am: 28.08.2024 22:16:57 Titel: |
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Mann Siggi,
gar nicht. Deshalb darf man damit ja nicht auf fester, trockener Straße fahren.
Und genau deshalb raten wir dem Fragesteller davon ab. Der normale Zuschalt-Allrad ist auf der Straße nur bei vollflächiger Vereisung oder lückenloser Schneedecke nutzbar. | |
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