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Erntehelfer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Zurich
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1.  Land Rover Defender TD5 2.  Fahrrad |
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 Verfasst am: 13.07.2011 17:55:09 Titel: |
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| pi-news, hier steht die einzig richtige wahrheit. |
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Panamericana von Nord nach Sued. Start: May 2017
granviaje.ch |
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...a weng standesgemäß!
Mit dabei seit Ende 2007
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| Fahrzeuge 1. Grand Cherokee ZJ a weng standesgemäß
2. Ford Explorer XP1 4,0 V6 a weng standesgemäß
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| Verfasst am: 13.07.2011 18:16:45 Titel: |
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Es mag ja sein, daß solche Quellen wie PI-News, Schutzmann Kopp und wie sie alle heißen, sich schon das raussuchen was sie gern schreiben wollen... aber mal ehrlich, andere haben ja Angst an den Pranger gestellt und wegen Volksverhetzung angeklagt zu werden, wenn sie erwähnen daß Täter Ausländer oder "Mitbürger mit Migrationshintergrund" sind. Sinds die Opfer, muß das natürlich schon betont werden...
Die Wahrheit wird da schon von Jedem ins grad passende Licht gerückt...
Übrigens: hätten meine Eltern zugetragen bekommen, daß ich mit meinen Kumpels sowas getrieben hätte, dann hätten die mich windelweich gedroschen. (Und damit hätten sie auch Recht gehabt.) ABER: wir wussten das, und deshalb haben wirs nicht getan. |
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NEIN, JUNGS SIND NIE ZU GROSS UM IM SANDKASTEN ZU SPIELEN... NUR IRGENDWANN MUSS DER SANDKASTEN SO GROSS SEIN, DASS DAS AUTO MIT REINPASST...
Claus (DirtyDuck): "Warum seid Ihr da raufgefahren...?"
Ich: "Ähm - weil wir Offroader sind...?!
Claus: "Hmmm... da kann ich jetzt nicht mal was dagegen sagen..." |
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ich Idiot...
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Rennesøy, Norwegen
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. ML 270CDi W163
2. Mountainbike |
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| Verfasst am: 13.07.2011 18:33:16 Titel: |
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*wir wussten das, und deshalb haben wirs nicht getan*
vorher wurde mir beigebracht, dass man sowas nicht tut. erst wenn ich, wieder besseren Wissens, solche Scheisse gebaut haette, gaebes windelweich... |
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Standgasstuntman
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Dreiländereck NRW / Hessen / Rheinland-Pfalz
| Fahrzeuge 1. W906 Campulance  2. Suzuki Vitara 1.6 DDiS 3. Samurai HardTop |
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| Verfasst am: 13.07.2011 18:58:28 Titel: |
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| Gorli hat folgendes geschrieben: |
Und nun erklaeren mir die "ich massregel fremde Kinder nicht"-Vertreter mal, wie ihrer Meinung nach die Ursachen solchen Verhaltens zu finden, abzustellen bzw zu beheben sind. Danke. |
Kinder lernen nicht in erster Linie durch Vorschriften oder Strafen und erst recht nicht durch Prügel.
Sie lernen durch Vorbilder, deren Verhalten sie akzeptieren und kopieren 
Aber zeigt den Kindern ruhig weiter, daß man Schwächere körperlich angehen und maßregeln darf,
wenn man nur der Stärkere ist, dann wird das schon so, wie ihr das wollt  |
_________________
Gruß  ........................
Henning
"Ich will schlafend sterben,wie mein Opa; und nicht kreischend und schreiend wie sein Beifahrer "
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was du daraus liest. |
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ich Idiot...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Fahrzeuge 1. ML 270CDi W163
2. Mountainbike |
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| Verfasst am: 13.07.2011 19:05:56 Titel: |
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*Aber zeigt den Kindern ruhig weiter, daß man Schwächere körperlich angehen und maßregeln darf, *
Beziehst Du Dich da gerade auf das Einkaufswagenbeispiel? Und was fuern Vorbild sind Eltern, die alles durchgehen lassen...Ich glaube, irgendeines aber sicher kein Gutes. Wie lange also soll man akzeptieren, dass trotz Redens, der Junge einem den Einkaufswagen ins Bein schiebt ( um beim Beispiel zu bleiben )
Hier wird von Civilcourage gesprochen wenn irgendwelche Typen andere Leute angreifen. Diese Civilcourage gilt aber nicht mehr, wenns nen Kind ist oder der Typ schwaecher als ich selber? Himmel, da werd ich mir aber Taeter suchen muessen, damit die nicht schwaecher sind als ich... 
Versteh mich nicht falsch Henning, aber:
Aber zeigt den Kindern ruhig weiter, daß man Schwächere und Staerke körperlich angehen und maßregeln darf, wenn sie andere Menschen und Tiere schaedigen.
So wird nen Schuh draus. |
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Standgasstuntman
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 13.07.2011 19:36:11 Titel: |
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| Gorli hat folgendes geschrieben: |
Beziehst Du Dich da gerade auf das Einkaufswagenbeispiel? Und was fuern Vorbild sind Eltern, die alles durchgehen lassen...Ich glaube, irgendeines aber sicher kein Gutes. Wie lange also soll man akzeptieren, dass trotz Redens, der Junge einem den Einkaufswagen ins Bein schiebt ( um beim Beispiel zu bleiben ) |
Den Wagen einfach nur festzuhalten, war sicher nicht möglich 
Ich habs zu Anfang diese Threads (Seite3) schon mal geschrieben:
| Henning hat folgendes geschrieben: | | dreckfink hat folgendes geschrieben: |
Ich ging dann zu diesen Eltern hin und es wurde Ihnen an meinem Ausdruck und meiner Wortwahl wohl klar das es nächstens paar vor die 12 giebt wenns nicht ruhiger wird, weil es plötzlich sehr ruhig wurde. |
Dann haben die Kinder ja jetzt wenigstens gelernt, daß Androhung von Gewalt durchaus ne Lösung sein kann |
Gilt im übertragenen Sinne auch für den Einkaufswagen |
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Gruß ........................
Henning
"Ich will schlafend sterben,wie mein Opa; und nicht kreischend und schreiend wie sein Beifahrer "
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was du daraus liest. |
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ich Idiot...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 13.07.2011 19:49:32 Titel: |
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ich glaube nicht, dass der Einkaufswagen in dem Sinne lernfaehig ist....
Ich seh das eigentlich so:
Gewalt an sich ist (sollte) keine Loesung (sein) *gibt eh nur Stress*
Jedoch stehe ich ebenso auf dem Standpunkt, dass es mitunter nicht ohne Gewalt geht. Die Typen die jemanden zusammenschlagen, versuchen zu ueberreden, duerfte reichlich sinnlos sein. Also greift man, notgedrungen, auf Gewalt zurueck. Ergo ist, obs uns passt oder nicht, Gewalt tatsaechlich (zeitweilig wie ich zugestehen will) eine Loesung.
Paradox, nich wahr? jetzt wo ich mir das so durchlese.... 
*Den Wagen einfach nur festzuhalten, war sicher nicht möglich*
Das auch nur begrenzte Zeit, bis man sich um seinen eigenen Einkauf kuemmern muss. Demzufolge waere es nur eine zeitweilige Loesung gewesen, es letzten Endes doch auf "Zurueckschieben" hinausgelaufen. Die Eltern hielten es ja in keinster Weise fuer noetig, selbst den Sproessling zur Vernunft zu rufen. Mein bruder haette ja sicher auch dem vater eine scheuern koennen, der Lerneffekt fuer Max waere dann auch wieder interessant gewesen:
Ich baue Scheisse, Papa kriegt aufs Maul 
Ich lese jetzt Deinen text zum dritten, vierten, fuenften Mal und bin immer noch unsicher... meinen wir irgendwie dasselbe, oder was anderes?? |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 13.07.2011 19:54:13 Titel: |
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| Henning hat folgendes geschrieben: |
Den Wagen einfach nur festzuhalten, war sicher nicht möglich |
Oder auf die ganz Sanfte. Ins Regal greifen, Honigglas raus und dem Jungen über die Rübe schütten. Dann ist er erstmal eine Weile beschäftigt und man kann in Ruhe an der Kasse zahlen.
Gibt aber bestimmt auch Mecker mit den Eltern wegen Karies und so.
kleines Spasseken
| Gorli hat folgendes geschrieben: | | Richtig, also bleibt als Essenz: Kinder haben langeweile, wollen mutig sein was auch immer und vergreifen sich zu mehreren an Schwaecheren. Eigentlich genau dasselbe wie der Threadersteller dargelegt hat. Das Alter spielt bald keine Rolle mehr in dem die Taeter sind. |
Ist aber doch keine neue Erscheinung. Vielleicht werden heute einfach nur mehr Straftaten angezeigt, oder moderne Ãœberwachungssysteme decken solche erst auf.
Früher (wie sich das anhört  ) hast du dich auch geprügelt. Von Muttern gabs anschließend was hinter die Löffel weil wieder ein Winkel in der Jacke war und Vater hat gefragt wie der andere jetzt aussieht. Heute fließen solche "Straftaten" in die Statistik ein.
o.k. schlechtes Beispiel
Heute habe ich irgendwo ein Forschungsergebnis gelesen, was belegt oder belegen sol, daß die Zahl der JUgendstraftaten seit den 90ern rückläufig ist und die Zahl der von Kindern mit Migrationshintergrund nicht überprportional hoch ist.
Und zur Ausgangsfrage: Doch, es gibt Menschen mit Courage und bestimmt nicht weniger als vor 10 oder sogar 70 Jahren. |
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Erst, wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, Probleme ohne Gewalt zu lösen. |
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ich Idiot...
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Rennesøy, Norwegen
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. ML 270CDi W163
2. Mountainbike |
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| Verfasst am: 13.07.2011 20:01:10 Titel: |
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*Früher (wie sich das anhört ) hast du dich auch geprügelt. Von Muttern gabs anschließend was hinter die Löffel weil wieder ein Winkel in der Jacke war und Vater hat gefragt wie der andere jetzt aussieht. Heute fließen solche "Straftaten" in die Statistik ein. *
Ja, irgendwie war "frueher" (meiner Ansicht/Erfahrung nach) irgendwo auch Schluss, spaetestens wenn der andere aufm Boden liegen blieb oder eh heulte, oder man selber halt. Was heutzutage bemaengelt (wie sich das anhoert ) wird ist ja nicht das Pruegeln ansich, sondern diese Ruecksichtlosigkeit dabei, quasi der Wille den anderen wirklich zu toeten.
Und da in diesem Falle medizinische Hilfe notwendig wird, gehts ja fast automatisch? zur Polizei und somit Anzeige ( falls ich mich da gerade nicht irre... ) |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 13.07.2011 20:16:48 Titel: |
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| Henning hat folgendes geschrieben: | | Gorli hat folgendes geschrieben: |
Und nun erklaeren mir die "ich massregel fremde Kinder nicht"-Vertreter mal, wie ihrer Meinung nach die Ursachen solchen Verhaltens zu finden, abzustellen bzw zu beheben sind. Danke. |
Kinder lernen nicht in erster Linie durch Vorschriften oder Strafen und erst recht nicht durch Prügel.
Sie lernen durch Vorbilder, deren Verhalten sie akzeptieren und kopieren
Aber zeigt den Kindern ruhig weiter, daß man Schwächere körperlich angehen und maßregeln darf,
wenn man nur der Stärkere ist, dann wird das schon so, wie ihr das wollt |
Sieh da, der Henning und Wilfired75 sind auf "Yes-Agree"-Kurs - aber recht hast du, seh ich auch so (ich als "1-kleines-Kleinkind-voll-die-Erfahrung-Vater"  )
@ Oliver und das Honigglas:  | |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 13.07.2011 21:45:35 Titel: |
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| Wilfired75 hat folgendes geschrieben: | | @ Oliver und das Honigglas: |
Natürlich nicht vergessen auf die eigene antiautoritäre Erziehung zu verweisen und den Eltern den pädagogischen Ansatz verdeutlichen.
| Gorli hat folgendes geschrieben: | | Ja, irgendwie war "frueher" (meiner Ansicht/Erfahrung nach) |
nur aus Interesse: Wie alt bist du? |
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Erst, wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, Probleme ohne Gewalt zu lösen. |
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...a weng standesgemäß!
Mit dabei seit Ende 2007
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3. Ford Explorer ? V? Baustelle |
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| Verfasst am: 13.07.2011 22:18:01 Titel: |
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@Oliver:
Ich bin zwar nicht gefragt, bzw. weiß schon daß Du Gorli gemeint hast, aber:
Ich bin jetzt grad mal 33, also nicht wirklich alt. Zur Schule ging ich von 84 - 93. Wenn wir uns aufm Schulhof oder aufm Spielplatz geprügelt haben, ging das bis einer Nasenbluten hatte oder bis einer eben am Boden lag... oder eben genug hatte... wenn einer von uns n Messer dabeihatte dann um irgendwelchen Blödsinn in die Schulbank zu schnitzen.
Was heute so abgeht, steht dazu in keinem Verhältnis mehr. Ich weiß auch daß die "Alten" immer was an "der Jugend" auszusetzen haben, aber ich finde daß da seit den 80ern schon ein gewaltiger Sprung drin ist.
@Gorli:
Nicht daß da was falsch rüberkommt - es war nicht so daß meine Erziehung nur aus Prügel bestand, durchaus nicht...
wir wussten schon auch so, was sich gehört. Nur wussten wir eben auch, daß es Konsequenzen hat, wenn wir Scheisse gebaut haben...
@Henning:
Es gibt schon Situationen, die so weit gehen, daß nur noch das Prinzip "Lernen durch Schmerzen" funktioniert - normalerweise wurÞÚ¾r dann vorher schon alles verbockt. |
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Claus (DirtyDuck): "Warum seid Ihr da raufgefahren...?"
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 14.07.2011 00:11:21 Titel: |
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Ich finde es relativ bizarr, wenn Kinderlose über Kindeserziehung referieren und sich dann auch noch in Merksätze à la "eine Ohrfeige hat noch nie geschadet" versteigen.
Hat was von der Doktorarbeit eines Veganers über Bratwurst. | |
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ich Idiot...
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Rennesøy, Norwegen
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. ML 270CDi W163
2. Mountainbike |
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| Verfasst am: 14.07.2011 05:23:53 Titel: |
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Oli, bin 36...
Tordi, finds ab und zu lustig wie so argumentiert wird, dass man ja keine Kinder hat, andererseits wird immer vergessen, dass wir alle Kinder WAREN! also haben wohl die allermeisten von uns, am eigenen Leibe eine Erziehung genossen.
Rebel, genau das meine ich auch, normalerweise wussten "alle" was sich gehoert und was nicht. Wissen sie ja heute auch noch, eigentlich. |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 14.07.2011 08:22:06 Titel: |
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@Rebel Heart und Gorli: 33 und 36 Jahre. Fast so lange ist es her, als mein damaliger Schwiegervater in spe mir genau das sagte und vermutlich hatte er das bereits von seinem Vater gehört.
| Zitat: | | Wenn wir uns aufm Schulhof oder aufm Spielplatz geprügelt haben, ging das bis einer Nasenbluten hatte oder bis einer eben am Boden lag... oder eben genug hatte |
| Zitat: | | Ja, irgendwie war "frueher" (meiner Ansicht/Erfahrung nach) irgendwo auch Schluss, spaetestens wenn der andere aufm Boden liegen blieb oder eh heulte, oder man selber halt. |
Nix für ungut, aber die Zeiten haben sich meiner Meinung nach nicht dramatisch geändert.
Vielen Dingen wird heute einfach eine gesteigerte Aufmerksamkeit gewidmet, was sicher auch nicht immer verkehrt ist. Für einen Kachelmann hätte sich vor 30 Jahren allerdings niemand interessiert.
| RebelHeart hat folgendes geschrieben: | | Es gibt schon Situationen, die so weit gehen, daß nur noch das Prinzip "Lernen durch Schmerzen" funktioniert |
Ja. Spätestens, wenn sich jemand an meinen Kindern vergangen hätte oder vergehen würde, würde er sehr schmerzlich lernen, daß es ein Fehler war, auch an der Supermarktkasse vor versammeltem Publikum. |
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Erst, wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, Probleme ohne Gewalt zu lösen. |
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