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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2008
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 1x CJ7 |
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 Verfasst am: 27.11.2009 11:17:21 Titel: |
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| Klingel hat folgendes geschrieben: | ich denke, vorgehen kann man da nur bei offensichtlichen Fehlern. Ob ein Bügel oder Käfig hält .......................??
Ich habe meinen vor ein paar Jahren importiert, und fühlte mich seit dem sicherer. Besonders weils es mit genau diesem Käfig spektakuläre Videos gibt wo das der Fall war. Ob allerdings dieser bei Manfreds Situation gehalten hätte ????
Es gibt auch ein böses Video von einem Freund von mir mit einem Spider-Käfig. In dem Video hält er. Ich denke aber auch: Bei so einem punktuellen Baumeinschlag von der Seite sieht das anders aus 
TJ Herbert mit Spider Käfig
Ich werde jedenfalls bei meinem Willys- Projekt den Überschlagschutz nochmals überdenken  |
@Marcus
Das war kein Poison Spyder käfig!
Sonder, und jetzt hebt euch alle fest "Aluminium Rohr Überrollkäfig", und glaubt mir ich weis es genau weil ich hab den Käfig zusammen mit Herbert gebaut.
Wäre da ein Baum gekommen so wie bei "badtimothy" wäre Herbert aber Mausetot gewesen. Der Alukäfig wurde letztes Jahr nach einem kleinen Umfaller in seine Einzelteile zerlegt, und dann durch eine Stabilere Stahl Konstruktion ersetzt.
Da kann man schön sehen was das die Definition "Überrollbügel" wirklich bedeutet. Beim Überrollen muss eben wenig Kinetische Energie aufgenommen werden. Da reichen auch ein Paar 40x2 Röhrchen oder Aluminium Rohr.
So wie es "badtimothy" passiert ist wäre meiner Meinung nach auch bei vielen anderen Bügel in die Hose gegangen, das is ein Alptraum. Um solch einen Fall abzusichern muss man eine ganze menge Stahl verbauen, und sich bei der Konstruktion was einfallen lassen.
Wenn jemand zufällig den ersten Überschlag vom "Fräser" bei der Holzhacker gesehen hat!? Der hatte ein Poison Spider eingebaut, der ist auch zusammen geknickt. Boris war damals von seinem Käfig sehr enttäuscht.
Das hört sich jetzt eventuell blöd an, aber der Überrollkäfig von "badtimothy" ist eben keine Sicherheitszelle, sondern ein Teil das beim Überrollen schützten soll, dies hätte er eventuell gekonnt. Dass dieses einzelne Rohr bei einem Fall auf einem Baum wahrscheinlich nicht standhält, ist denke ich jedem von uns klar.
Muss jetzt leider zum Doc.
Chao | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Haiger
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. TJ Julusi
2. GC SRT8 - 6.4 Kompressor
3. Can Am Outlander XMR
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16. Lanz |
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| Verfasst am: 27.11.2009 12:16:14 Titel: |
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ahhhhhhhh ok
Ich hatte Herbert damals so verstanden, dann waren aber die Knotenbleche von Poison Spyder  |
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Ich habe einen ganz einfachen Geschmack: Ich bin immer mit dem Besten zufrieden. (O.W)
Willys V8
GC Trackhawk
JKU 6.4 Sunset Orange, 37 STT, winch
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2008
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 1x CJ7 |
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| Verfasst am: 27.11.2009 13:30:42 Titel: |
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| Klingel hat folgendes geschrieben: | ahhhhhhhh ok
Ich hatte Herbert damals so verstanden, dann waren aber die Knotenbleche von Poison Spyder |
Sorry Marcus, Ich glaube du verwechselt da was, ist ja nicht schlimm.
Poison Spyder Lifert keine Aluminium Knotenbleche.
Der Aluminium Käfig von Herbert hat einiges mitgemacht, und selbst nach dem Überschlag wie auf dem Video gezeigt haben nur wenig Arbeit den wieder zu richten. Da sind keine Knotenbleche oder Versteifungsrohre drin gewesen. Im nach hinein betrachtet war das eigentlich eine Fehlkonstruktion.
Herbert hatte bis letztes Jahr das Glück dass er Überrollkäfig freundliche "Umfaller/Überschläge" hatte.
Chao | |
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Standgasstuntman
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Dreiländereck NRW / Hessen / Rheinland-Pfalz
| Fahrzeuge 1. W906 Campulance  2. Suzuki Vitara 1.6 DDiS 3. Samurai HardTop |
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| Verfasst am: 27.11.2009 14:44:17 Titel: |
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Es scheint auch bei Porsche Käfige zu geben, die was aushalten  |
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Gruß  ........................
Henning
"Ich will schlafend sterben,wie mein Opa; und nicht kreischend und schreiend wie sein Beifahrer "
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was du daraus liest. |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2008
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 1x CJ7 |
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| Verfasst am: 27.11.2009 14:57:21 Titel: |
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| Henning hat folgendes geschrieben: | | Es scheint auch bei Porsche Käfige zu geben, die was aushalten |
Um mich deiner Meinung anzuschließen fehlt mir der Baum  | |
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Standgasstuntman
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Dreiländereck NRW / Hessen / Rheinland-Pfalz
| Fahrzeuge 1. W906 Campulance 2. Suzuki Vitara 1.6 DDiS 3. Samurai HardTop |
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| Verfasst am: 27.11.2009 15:39:23 Titel: |
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| T-Bone hat folgendes geschrieben: | | Henning hat folgendes geschrieben: | | Es scheint auch bei Porsche Käfige zu geben, die was aushalten |
Um mich deiner Meinung anzuschließen fehlt mir der Baum |
Sicher nicht 100% vergleichbar, aber 25m Freiflug und mehrere Ein-/Überschläge
so daß der Motor rausgerissen wird
zeugen schon von einer gewissen Haltbarkeit
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Gruß ........................
Henning
"Ich will schlafend sterben,wie mein Opa; und nicht kreischend und schreiend wie sein Beifahrer "
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was du daraus liest. |
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Der Schläfer
Mit dabei seit Anfang 2007
Wohnort: Stuttgart
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Defender 110 TD5 Trophy  2. Defender 110 TD4 Travel 3. VW Käfer C11 4. Mercedes 280e 5. Honda CRF 250 6. Honda CRF 450 7. Yamaha SR500 |
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| Verfasst am: 27.11.2009 15:43:41 Titel: |
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da hat T-Bone nicht ganz unrecht. Ein Baum hat eben einen sehr punktuellen Einschlag. Wenn der das Rohr dumm trifft, dann ist es ganau an der "weichen" Stelle. Bei einem Überschlag trifft es doch vermehrt einfach auf die Knotenpunkte, die ja dann Rohre in die haltbare Richtung haben.
Schau mal hier, der hat sicher einen guten Käfig drin gehabt:
Crash mit Baum
PS: die Nummer 74 scheint die Überschläge minimal besser weggesteckt zu haben. dafür hats ihm statt dem Motor den Tankdeckel raus gerissen.  |
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facebook.com/WoodForceRacing |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2008
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 1x CJ7 |
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| Verfasst am: 27.11.2009 16:36:42 Titel: |
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| Henning hat folgendes geschrieben: | | T-Bone hat folgendes geschrieben: | | Henning hat folgendes geschrieben: | | Es scheint auch bei Porsche Käfige zu geben, die was aushalten |
Um mich deiner Meinung anzuschließen fehlt mir der Baum |
Sicher nicht 100% vergleichbar, aber 25m Freiflug und mehrere Ein-/Überschläge
so daß der Motor rausgerissen wird
zeugen schon von einer gewissen Haltbarkeit |
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Meine Meinung:
Bei dem Porsche Crash hat der Käfig nicht so sehr strapaziert da sich die Einzelteile des Porsche deformieren und sich sich der Porsche zerlegt. Dass der Motor rausfliegt ist von Porsche sicherlich so gewollt. Für diesen Crash war der Käfig ausreichend. Wer weis wenn da ein großer Stein oder Baum gewesen wäre!?
Keine Frage: Das ist Spektakulär und ich will das nicht herunterspielen. Ich habe zich DVD's und selbst gefilmte Movies aus USA die Spektakulär Überschläge enthalten.
Auf jeden Fall möchte ich weder mit dem Porsche Fahrer noch mit "badtimothy" tauschen.
Zurück zum Thema:
Es ging doch darum ob der Händler der den Überrollkäfig von "badtimothy" verkauft hat Schrott verkauft hat oder nicht!
Ich habe meine Meinung Kund getan.
Zudem sollten wir uns damit beschäftigen wie ein Überrollkäfig für ein Trophy oder Bresslau Racer Konstruktiv auszusehen hat. | |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2008
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 1x CJ7 |
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| Verfasst am: 27.11.2009 16:49:09 Titel: |
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| Henning hat folgendes geschrieben: | | Es scheint auch bei Porsche Käfige zu geben, die was aushalten |
Damit ich auch mal von YouTube Poste Robby Gordon in Glamis. Leider sieht man hier nur den Überschlag. Ich habe die ganze DVD da sieht man anschließend was zerstört wurde, fast nichts.
Viel Spaß | |
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besser Lemming als Leitwolf :-)
Mit dabei seit Anfang 2007
Wohnort: Corsier sur Vevey
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Hilux
2. SC Nomad |
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| Verfasst am: 27.11.2009 17:20:41 Titel: |
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| Na ja, der Käfig hat den Boden ja noch nicht mal berührt und ne Knautschtone wurde wohl auch nicht eingeplant. |
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Jage nicht was du nicht töten kannst |
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Standgasstuntman
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Dreiländereck NRW / Hessen / Rheinland-Pfalz
| Fahrzeuge 1. W906 Campulance 2. Suzuki Vitara 1.6 DDiS 3. Samurai HardTop |
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| Verfasst am: 27.11.2009 17:50:07 Titel: |
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| Lemming hat folgendes geschrieben: | | Na ja, der Käfig hat den Boden ja noch nicht mal berührt ...... |
Das ist wohl das, was T-Bone sagen wollte
Nicht jeder spektakulere Unfall belastet den Käfig und nicht jede Käfigbelastung
muß spektakulär aussehen.
Dann mal zum Thema:
Wem kann man denn Vertrauen, wenn man auf der Suche nach Sicherheit ist
Wiechers, Sparco, OMP, Heigo, Matter usw. sind ja bekannte Namen, aber werden deren Produkte den Anforderungen gerecht |
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Gruß ........................
Henning
"Ich will schlafend sterben,wie mein Opa; und nicht kreischend und schreiend wie sein Beifahrer "
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was du daraus liest. |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2007
Wohnort: Italien
...und hat diesen Thread vor 5759 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 27.11.2009 20:32:37 Titel: |
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nach einer ersten oberflaechlichen kontrolle ist "nur" eine pleuelstange verbogen
morgen werde ich die bank und pleuellager inspizieren, schaut aber alles sehr gut aus!!!
fotos folgen, bei interesse....... |
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www.mb-corse.it
www.8274power.com
www.jeeptube.eu |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105  2. Volvo XC90 3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye  |
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| Verfasst am: 27.11.2009 20:34:21 Titel: |
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| Interesse: Immer |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2007
Wohnort: Italien
...und hat diesen Thread vor 5759 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 27.11.2009 20:38:00 Titel: |
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uberings, laut der ersten aussagen des sachverstaendigen in muenchen ist das rohr weder falsch geschweiss worden, noch war es zuvor eingerissen oder angerostet. der bruch war durch einen einzigen schlag verursacht worden
schriftlich bekomme ich das gutachten fruehestens mitte ende dezember  |
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www.mb-corse.it
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 28.11.2009 08:28:43 Titel: |
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Morgen,
möchte nun doch nochmal meinen Senf dazu geben.
1. Der Käfig, um den es hier geht:
Ich halte diesen Käfig für so was wie eine Minimalversion für Normaloffroader.
Einzubauen ohne große Veränderungen am Fahrzeug und er schränkt die Alltagstauglichkeit wohl kaum ein. Ein normaler Umkipper oder Abroller hätte meiner Meinung nach relativ geringe Folgen gehabt.
2. Ein Käfig im Allgemeinen:
Meines Wissens nach gibt es keine allgemein verbindlichen Vorgaben bezüglich
Material, Dimension und Konstruktion eines Überrollkäfigs im Offroadbereich. Viele Reglements
forden FIA Spezifikationen, andere machen ihre eigenen Vorgaben.
Letztendlich ist es aber auch im Verantwortungsbereich des Fahrers sich selbst so gut wie möglich zu schützen.
Die XRRA in Deutschland schreibt z.B. einen Käfig nach DGM Reglement vor.
http://www.xrra.de/XRRA/Regeln.html
3. Badtimothy
ein klein wenig Recherche im Internet legt den Verdacht nahe, daß Badtimothy und die "Deutsche Firma" in der Vergangenheit zusammengearbeitet haben.
http://www.youtube.com/watch?v=vksurzYHlTc
www.ks-corse.com
führt zu www.mb-corse.it
Im Logo wurden nur die Buchstaben getauscht.
Mir drängt sich der Verdacht auf, daß der zerstörte Kafig ein Teil ist, das Badtimothy selbst vertrieben hat.
Wie hätte seine Reaktion wohl ausgesehen, wenn in seinem Logo noch die Buchstaben "KS" zu lesen gewesen wären?
Ich denke, da haben sich zwei Geshäftspartner zerstritten, nun versucht der Eine dem Anderen zu schaden. Badtimothy hat ja schon vor diesem Unfall ständig gegen die "deutsche Firma" gewettert. Der Vorfall scheint ein willkommener Anlass zu sein. Ich find´s makaber.
3. Mein Fazit
Der Unfall ist zum Glück glimpflich ausgegangen.
Mann kann über Käfigkonstruktionen reden und darüber wie man sie sicherer macht. Aber nicht so und nicht in dieser Form. Hätte ich im diesem forum das Sagen würde ich dieses Kasperltheater beenden.
Grüße Stephan
P.S.
Ich bin mit keinem der Beteiligten verwand, befreundet oder stehe in irgendeiner anderen Beziehung zu ihnen. Ich find´s einfach abstoßend wie hier versucht wird
private Streitigkeiten in der Öffentlichkeit auszutragen. | |
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