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Vinzenz sein Anwalt...
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 Verfasst am: 13.01.2009 15:32:59 Titel: |
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Stahl bleibt erstmal Stahl, der E-Modul ändert sich nicht (nur minimalst) ob Du nun ST37, V2A oder Panzerstahl verwendest.
Hochfeste Stähle unterscheiden sich von niedriegfesten nur in der maximal erreichbaren Zugfestigkeit bis plastische Verformung bzw. Versagen auftritt. Also wenn Du das Blech NUR auf Zug belastest, kannst Du ein 8 mm Blech aus St37 durch ein 4 mm Blech Hochfest ersetzen.
Wenn es aber um biegesteife Konstruktionen geht, dann ist die Wandstärke entscheidend. Da kann man nicht einfach 8 mm ST37 durch 4 mm Hochfest ersetzen, dann fängt das an zu flattern, weil eben das E-Modul (die Federsteifigkeit von Stahl) unabhängig von der Festigkeit ist.
Aus meiner beruflichen Erfahrung kann ich sagen, dass man durch das Ersetzen von niedrigfesten Stählen durch Hochfeste Stähle ca. 10-20% einsparen kann, mehr nicht. Der Aufwand für hochfeste ist aber bedeuten höher (Preis, Schweißbarkeit, Verfügbarkeit, Bohrbarkeit etc).
Mein Tip, nimm ST37 oder ST52
ULI | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 13.01.2009 15:35:13 Titel: |
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Danke Uli - Die Info hilft mir auch  |
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Robert Grotz
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...und hat diesen Thread vor 6082 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 13.01.2009 15:35:53 Titel: |
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| Danke. |
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Liebe Grüße Robert
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
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| Verfasst am: 13.01.2009 15:39:14 Titel: |
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| will nicht endlich mal einer mit ALU anfangen ? Ist man zumindest gewichtsmäßig aus dem schneider |
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Goldener User des Jahres!
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| Verfasst am: 13.01.2009 15:41:48 Titel: |
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| Titan oder Kohlefaser anybody? |
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
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| Verfasst am: 13.01.2009 15:42:42 Titel: |
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| bezahlbar soll es schon sein |
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Vinzenz sein Anwalt...
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| Verfasst am: 13.01.2009 15:56:17 Titel: |
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Ach nochwas:
Edelstähle, V2A, Rostfrei Stähle sind was für Küchenspülen und Treppengeländer aber nichts für hochbelastete Konstruktionen. Auch Edelstahlschrauben sind nur etwas für niedrig belastete Schraubverbindungen. Edelstähle und extrem hoch gezüchtete hochfeste Stähle (z.B. bestimmte Panzerstähle) neigen beim Überschreiten der Zugfestigkeit zum schlagartigen Versagen. Baustähle verformen sich bei Überlastung noch plastisch. Also besser der Windenträger verbiegt sich und einer bemerkt das und ruft "Stopp", als dass die mit Träger schlagartig abreißt.
Ich habe mal nachgeschaut, welcher hochfeste Stahl gute Eigenschaften hat (sind nur Beispiele, ich kenne nur einen Bruchteil der hochfesten Stähle): XABO960 (Markenname) ist ein sehr hochfester Stahl mit sehr viel Zähigkeit. Allerdings nur bei normalen Umgebungstemperaturen, bei tiefen Temperaturen (unter -20°C) wird der extrem spröde.
WELDOX960 (Markenname) ist geringfügig schlechter als der XABO960.
Nur diese Stähle kosten das 5-fache von Baustählen, die Bearbeitung ist auch entsprechend aufwendiger. Aber damit kannst Du 10-20% Gewicht sparen...
Tschau
ULI | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 13.01.2009 16:05:02 Titel: |
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Deshalb halt auch das klare Nein zu Edelstahl beim Käfigbau - Auch wenns toll ausschaut und keinen Lack braucht.  |
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Edelstahl-Verweigerer
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| Verfasst am: 13.01.2009 16:22:54 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | | Deshalb halt auch das klare Nein zu Edelstahl beim fahrzeugbau - Auch wenns toll ausschaut und keinen Lack braucht. |
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Sven
Lass mich, ich kann das!! .. ohhh kaputt.
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 13.01.2009 16:25:09 Titel: |
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| Alufant hat folgendes geschrieben: | | flashman hat folgendes geschrieben: | | Deshalb halt auch das klare Nein zu Edelstahl beim fahrzeugbau - Auch wenns toll ausschaut und keinen Lack braucht. |
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Ich will dich ja nicht irritieren, aber was den Punkt Elastizität und plastische Verformbarkeit vorm Bruch / Reissen angeht, sind die meisten Alusorten meiner Erinnerung nach nicht besser als Edelstahl.  |
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| Verfasst am: 13.01.2009 16:25:14 Titel: |
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| jenzz hat folgendes geschrieben: | | Titan oder Kohlefaser anybody? |
mehr wird nicht verraten
Wobei bei Sachen wie Windenstoßstangen eher Kohle-Aramid Hybridgewebe mit Glasfaserkern verwenden würde als reines Kohlefaser. Kohlefaser ist sehr unflexibel, das splittert unheimlich schnell.
sorry @ Robert, ich weiß dass es dir nix hilft...  | |
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Nimmt uns noch ernst
Mit dabei seit Anfang 2008
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| Verfasst am: 13.01.2009 16:57:59 Titel: |
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| Zitat: |
Edelstähle und extrem hoch gezüchtete hochfeste Stähle (z.B. bestimmte Panzerstähle) neigen beim Überschreiten der Zugfestigkeit zum schlagartigen Versagen.
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Edelstahl (wenn wir hier denn von VA....rostfrei...1.4301..reden ) verformt sich weiter plastisch, als Baustahl, solcher Edelstahl hat nichts mit irgendwas hochfesten zu tun...im Gegenteil, Rp um die 200MPa, das ist weniger als ST37.
Wie schon angesprochen, sollte kein solcher Stahl für ne verwendet werden, der hält nicht. Bei nem Käfig ist es vieleicht schon wieder anders, da der Käfig so viel Energie abbauen kann.
Bei hochfestem Alu hat man wieder das selbe Problem, wie bei festem Stahl, zumal der E-Modul grad mal ein Drittel vom Stahl ist.
Wie Summi schon geschrieben hat, Baustahl verwenden, und sinnvoll konstruieren. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 13.01.2009 17:58:11 Titel: |
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Dann nimm den St60 (alte Norm) wenn du günstig rankommst. C60 hat zum Schweissen ein bissle viel Kohlenstoff, das ist schlecht.
Mir hätte S235JR (früher St37) auch gereicht. Ich hoffe mit der Antwort kannst du etwas anfangen.
Gruß Stefan | |
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Robert Grotz
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...und hat diesen Thread vor 6082 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 13.01.2009 18:00:51 Titel: |
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| Klaro. Ich bin über jede sinnvolle Info dankbar |
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Liebe Grüße Robert
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Offroader
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| Verfasst am: 13.01.2009 21:28:41 Titel: |
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| skitty hat folgendes geschrieben: | | jenzz hat folgendes geschrieben: | | Titan oder Kohlefaser anybody? |
mehr wird nicht verraten
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Ich sag mal RC Renner in 1:10 oder 1:8  |
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Auf diesem Planet leben Autos.
Sie haben zweibeinige Sklaven die sie hegen und pflegen,
sie gehen sogar für sie arbeiten. |
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