Wie Zusatzscheinwerfer anschlieÃŸen

Verfasst am: 10.01.2013 14:17:37 Titel:

Und noch ne Alternative zum BlusSea-Sicherungskasten

http://www.conrad.de/ce/de/product/530787/SCI-KFZ-Sicherungshalter-mit-Status-LED-R3-76-01-3L110-Passend-fuer-Sicherungen-10-x-S... [Link automatisch gekürzt]

Verfasst am: 10.01.2013 21:27:46 Titel:

Ich geb jetzt meine Gruetze zum Besten...

Erstmal schaltest Du nicht alle Lampen gleichzeitig ein oder? Also ich rede dabei von "Schalter umlegen". denn dabei fliesst der hoehere Einschaltstrom.

Abblendlicht: 2x55W -> 9,16A -> 10A (Nightbreaker) - 10A absichern
Fernlicht + 4x60W -> 20A -> 25A (Nightbreaker) - 20A absichern ( und ne 25A mitnehmen zur Sicherheit )
4x100W --> 33,3A -> 40A - 35A absichern ( und ne 40A mitnehmen zur Sicherheit )

sind zusammen 65A Sicherungsleistung. Hauptsicherung 75A einbauen ( 85A zur Sicherheit mitnehmen )

Wenn Platz in dem Kasten ist, es gibt Sicherungsautomaten, fliegen die raus is duster, Schalter aus, drueckst sie wieder rein und weiter gehts.

Ne Sicherung soll kommen bevor was passiert ist, nicht wenn die Bude schon brennt. besorgt man sich aus Schlachtautos beim Schrotti, gibt fuern Appel undn Ei.... Wasserdicht? wozu... die funktionieren auch unter Wasser noch.... und wenn sie nicht mehr funktionieren: besorgt man sich beim Schrotti, gibts fuern Appel undn Ei...

Verfasst am: 11.01.2013 01:33:24 Titel:

Ich seh da jetzt keinen Zusamenhang.
Schmelzsicherungen sind von EinschaltstrÃ¶men von GlÃ¼hlampen vollstÃ¤ndig unbeeindruckt. Eine mess- oder sprÃ¼rbare ErwÃ¤rmung der Leitungen ist durch die EinschaltstrÃ¶me nicht zu erwarten. Es bringt Ã¼berhaupt nichts, zu versuchen, die SicherungsstÃ¤rke nach unten zu drÃ¼cken. Die Sicherung muÃŸ so gewÃ¤hlt werden, das ihr Nennstrom Ã¼ber dem Betriebstrom der abgesicherten Stromkreise liegt, alles Andere ist Unsinn. Der Querschnitt der Leitungen muÃŸ so bemessen werden, das die Leitung den Strom ohne unzulÃ¤ssige ErwÃ¤rmung dauerhaft tragen kann.
Damit die Verwirrung komplet ist:
Stromkreise mit fest angeschlossenen Verbrauchern, die keine Ãœberlast erzeugen kÃ¶nnen ( z.B. GlÃ¼hlampen) werden mit dem Betriebsstrom ausgelegt. Stromkreise mit variabler Last (Steckdosen ect.) werden nach dem Sicherungsnennstrom konzipiert.
Ist fÃ¼r unser Beispiel aber egal.
Der zweite Schritt ist die Ãœberlegung, ob die Sicherung bei Ãœberlast oder KurzschluÃŸ auch innerhalb einer sinnvollen Zeit auslÃ¶st. Dazu muÃŸ bei einem KurzschluÃŸ ein bestimmter MindestkurzschluÃŸstrom flieÃŸen, trotz Leitungs- Ãœbergangs-und InnewiderstÃ¤nden der Spannungsquelle. FÃ¼r KFZ EinsÃ¤tze muÃŸ man sich darÃ¼ber aber keinen Kopf machen, bei Absicherung entsprechend den bekannten Regeln passt das. AuÃŸerdem bestimmt der Spannungsfall den Querschnitt der Leitungen, man ist ohnehin auf der sicheren Seite. Der Querschnitt ist wegen des Spannungsfalls immer grÃ¶ÃŸer als er wegen der Belastbarkeit der Leitung sein mÃ¼sste.

Die Vorsicherung des Verteilers richtet sich nach der zu erwartenden Gesamtleistung. Das ist die Summe Leistung der am Verteiler abgehenen Stromkreise multipliziert mit der Gleichzeitigkeit. Wenn die unbedingt 1 sein soll, gut. Der Querschnitt der Hauptleitung richtet sich wieder...
Man darf nicht die maximale Gesamtleistung des Verteilers Ã¼berschreiten. Die angesprochenen 125A Absicherung gilt nicht im Dauerbetrieb. Im Schiff mit diversen Pumpen, Winden, KÃ¼hlschrÃ¤nken, usw. und vielen Verbrauchern wird es schon lÃ¤ngere Lastspitzen geben. Im Ã¼beschaubaren KFZ Netz weniger. Ãœber viele Stunden hÃ¤tte ich auch bei 100A kein gutes GefÃ¼hl. Zu groÃŸzÃ¼gig rechnen bringt nur Riesenquerschnitte, die sich schlecht verlegen und anschlieÃŸen lassen. Unter KFZ Besingungen hÃ¤tte ich Bedenken, am Blue Sea Verteiler mehr als ~ 16 mm2 anzuschlieÃŸen. So stabil ist der nicht, wenn da eine 35 er Leitung dran rumvibriert ist er bald kaputt.

Verfasst am: 11.01.2013 11:09:08 Titel:

Gutes Stichwort. Leitungsquerschnitte.
Ein Spannungsabfall von paar Volt macht sich hier ja gleich bemerkbar.

Arbeitsscheinwerfer:
400W, 33A, 12V
4m LeitungslÃ¤nge

Spannung an den Lampen bei folgenden Leitungsquerschnitten
2,5 mmÂ²: 10,152 V; 60 W Verlust in der Leitung
4 mmÂ²: 10.845 V; 38 W Verlust in der Leitung
6 mmÂ²: 11.23 V; 25 W Verlust in der Leitung

http://www.el-kon.ch/berechnungen/leitungen.htm
Punkt anstelle von Komma eingeben!
An die Elektrospezis: Sind die Ergebnisse hier realistisch?

Soll ich da echt ein 6 mmÂ² kabel hinlegen?
Die restlichen Lampen vorne werden mit 2,5 mmÂ² angeschlossen. (Bei 2 m sind da noch 11,44V)
Zuleitung 16 mmÂ²

Verfasst am: 11.01.2013 11:11:28 Titel:

PrÃ¼fs doch damit gegen: http://www.offroad-forum.de/reifenrechner.php
Wenn das Gleiche rauskommt, stimmts. Winke Winke

Verfasst am: 11.01.2013 11:18:04 Titel:

Verfasst am: 11.01.2013 11:22:52 Titel:

Ja, die Berechnung der Verlustleistung passt irgendwie gar nicht. Unsicher

Verfasst am: 11.01.2013 11:42:44 Titel:

Offroader Mit dabei seit Mitte 2012 Status: Verschollen

Hallo zusammen,

habe auch mal eine Frage bezÃ¼glich Scheinwerfer Verkabeln.
Folgendes habe ich vor:

-1paar LED-Arbeitsscheinwerfer als LadeflÃ¤chenbeleuchtung mit separatem Schalter
-1paar LED Fernscheinwerfer (mit PrÃ¼fzeichen) an das Fernlicht angeschlossen.
-eventuell noch ein paar LED Arbeitsscheinwerder nach vorne ausgerichtet mit separatem Schalter

KÃ¶nnt ihr mir mal helfen was ich dazu alles brauche? Also , Schalter usw.
Es sollte alles sauber verdrahtet werden, also gerne auch mit diesem MTA-Kombimodul.

Danke erst mal.

Verfasst am: 03.02.2013 17:03:41 Titel:

Tach zusammen, warum wollt Ihr denn immer Schalter, und Sicherungen einbauen?
Es gibt Schalter die kÃ¶nnen z.B. 20A dauerhaft schalten und haben eine thermische Schutzfunktion.
Aber auch Schalter mit Schaltleistung von 30A sind doch erhÃ¤ltlich.

Offroader Mit dabei seit Mitte 2008 Status: Verschollen

Hallo,
bei LED kannst du mit Sperrdioden Arbeiten!
Bei mir hab ichs so gelÃ¶st:'
Schalter 1+2 = Arbeitsscheinwerfer(LED) vorne und hinten. Der hintere ist mit dem RÃ¼cklicht zusammengeschaltet, ich kann aber die LED's alleine auch schalten!
Schalter 3 = Der Legal und Illegalschalter ( bei Legalstellung schalten das Fernlicht- Nebel. und die Arbeitscheinwerfer so wie es sich die StVO vorstellt, alle werden einzeln geschaltet Bei der Illegalschaltstellung gehen bei der FernlichtbetÃ¤tigung, das Fernlicht- Nebel. und die vorderen zusammen an Brauch ich natÃ¼rlich nur bei Rallyes und auÃŸerhalb des Geltungbereichs der StVO
Die Sperrdioden lassen den Strom nur in eine Richtung durch. Sie sind nicht groÃŸ, ich hab sie gleich an die Schalter gelÃ¶tet. Beim Autoelektriker bekommt man Sperrdioden mit 6,3mm Flachstecker.
GruÃŸ

[quote="Dave84"]Hallo zusammen,

habe auch mal eine Frage bezÃ¼glich Scheinwerfer Verkabeln.
Folgendes habe ich vor:

-1paar LED-Arbeitsscheinwerfer als LadeflÃ¤chenbeleuchtung mit separatem Schalter
-1paar LED Fernscheinwerfer (mit PrÃ¼fzeichen) an das Fernlicht angeschlossen.
-eventuell noch ein paar LED Arbeitsscheinwerder nach vorne ausgerichtet mit separatem Schalter

Verfasst am: 04.02.2013 12:22:25 Titel:

Verfasst am: 04.02.2013 15:06:00 Titel:

Und damit sind wir beim Thema zuverlaessig funktionierende Elektroinstallation angekommen. Smile

Ich habe mir letztes Jahr in Bad Kissingen mal den T3 von Bernd Jaeger angeschaut und dabei eine der schoensten und zuverlaessigsten Verkabelungen ueberhaupt gesehen.
Auf der Rueckseite der Trennwand ist oben links ein grosser Kunstoffschaltkasten in IP65 angebracht in dem die ganze Elektrik / Elektronik sauger eingebaut und mit wasserdichten Kabelverschraubungen nach aussen rausgefuehrt ist.
Dieser Aufbau ist relativ billig und sehr zuverlaessig.
Gleichzeitig ist er zwar etwas gross, nur ist das eher das geringere Uebel.

Bei den Grossserienautoherstellern geht es eben ausschliesslich nur um die Kosten: Nur das, was am billigsten gerade so die - fuer Sportzwecke leider fast immer zu niedrigen - Anforderungen erfuellt, wird auch verbaut.
Im Flugzeugbereich gibt es hoehere Anforderungen, so dass sich ein Blick in die naechste Flugzeugwerft schnell mal lohnen kann.

Verfasst am: 05.02.2013 17:37:35 Titel:

Und ich habe jetzt keine

Verfasst am: 05.02.2013 22:33:34 Titel:

Bei mir ist letztes Fruehjahr die Stromversorgung im Hauptkabelbaum einfach mal so durch Korrosion zerfallen.
Das war dann ein etwa 20 cm langes Stueck kabelbaum welches im Wesendlichen nur noch aus Gruenspan bestand.
Ich mag Ausfaelle wegen einfach nur schlechter Verarbeitung nicht mehr haben.
Die Jaegersche Loesung mag als Overkill erscheinen, funktioniert aber garantiert gnadenlos gut.

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