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Verdienter Held der Arbeit
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 Verfasst am: 09.02.2016 11:58:23 Titel: |
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| wammy hat folgendes geschrieben: | mir ist heute so in den sinn gekommen Pneumatisch müsste doch auch funktionieren. druckluft ist oft vorhanden, und es sind ohne last hohe geschwindigkeiten möglich. abseilen könnte man einfach mit einem drosselventil.
hat sowas schonmal jemand probiert? hier mal ein beispielmotor http://www.mannesmann-demag.com/de/gruppen/25736.druckluftmotoren.html |
Unabhängig von der Steuerbarkeit (die ich garnicht unbedingt für unmöglich, nur relativ aufwendig halte) ist die Energiedichte bei Druckluft recht bescheiden.
Der größte Motor alleine in deinem Link wiegt 20 kg und hat grade mal 4,4 kW Leistung. Das hat ein Bow 2 Motor auch, bei gefühlt dem halben Gewicht. (ok, dafür braucht man elektrisch etwas mehr Getriebe - ist immer noch schwerer).
Das schöne bei einem Druckluftsystem wäre, dass man mit einem kleinen riemengetriebenen Kompressor schön Energie in einen Tank speichern kann und dann bei Bedarf große Mengen auf einmal anfordern kann.
Aber wieviel?
Abschätzung:
Nehmen wir mal an, wir wollen 25m Seil aufwickeln und darüber 20kN Zug (2t) aufbringen.
Das erfordert überschlägig 500kJ Energie.
Dazu kommt der Wirkungsgrad der Antriebsformen.
Elektrisch nehme ich mal 50% Wirkungsgrad an, Druckluft 60%
Um die erforderliche Energie zu speichern braucht man:
- 12V Bleiakku mit 24 Ah
- 1,2m³ Druckluftkessel bei 7 bar (Betriebsdruck des verlinkten Druckluftmotors)
Selbst wenn man auf 16 bar geht (das können die meisten Kompressoren noch), bräuchtest du einen 500l Kessel.
Das wird höchstens bei 200-300bar Taucherflaschen interessant, dann aber auch hundsschwer und mit aufwendigem, energiehungrigen Kompressor zu befüllen. | |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 09.02.2016 12:26:08 Titel: |
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Servus !!
@ flashi :
energetische Umsetzung
typisch flashi ..
sooo schön beschreiben kann das echt nur er  
gruss ,michi
PS: in der tat gibt es aber Seilwinden die mit Pressluft angetrieben werden.
mal schauen ob ich die noch mal finde.
bitte schön:
http://www.cmco.ch/site/seilwinden.php |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 09.02.2016 12:41:49 Titel: |
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Matthias hat "energetische Umsetzung" wunderbar in eine ausführliche Erklärung umgesetzt. Kurz: Wie erzeugt man die Energie, wie speichert man sie und wie ruft man sie ab. Das alles ist mit / für Pressluft höchst ineffizient. Wobei man einen "Booster" damit bauen kann, der einem kurzzeitig mehr Winchpower gibt.  |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 09.02.2016 12:51:06 Titel: |
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Servus !!
Booster :
taucherflasche mit einer kleinen menge plastiksprengstoff drinnen.
DAS boooostet dann sooo richtig wenn man den zündet.
die luftwinde die im link ist hat leider keine angaben über die erforderliche luftmenge.
gruss , michi |
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Der Schläfer
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...und hat diesen Thread vor 3468 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 09.02.2016 16:40:30 Titel: |
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| bevor ich mir eine Luftwinde baue, kommt mir ein Düsentriebwerk rein. Das schiebt halt statt zu ziehen, braucht aber auch nicht mehr Platz. |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 09.02.2016 18:02:15 Titel: |
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Servus !!
WOODFORCE ROCKET
du weist aber schon wie groß ein Strahltriebwerk ist das genug kN schub produziert um dein Auto aus richtig tiefem dreck zu schieben ???
wäre aber sicher auf jeder Veranstaltung DER hingucker
also los ... bau so ein teil 
gruss ,michi |
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benachbarter Haubenpopper
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| Verfasst am: 09.02.2016 18:10:18 Titel: |
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sicherlich nicht ganz leicht, aber eigentlich ne gute basis für ne winde! 
Sind eh am überlegen ob der nicht ne geile wakeboard-winch abgeben würde?! 
M462-RF Sternmotor, 9zyl, 11l hubraum, 350PS!
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...wer ohne Narrheit lebt ist nicht so weise wie er glaubt!! :-)
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 09.02.2016 18:15:19 Titel: |
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Servus !!
wakebodrwinde hätte ich auch eine nette "im regal"
2000 meter seil
aufspuhlautomatik
max Speed 30 km/h
stufenlos regelbar
zieht aber leider nur max. 400 kg. 
muss mal schauen wo ich die Fotos von dem projekt habe.
bitte schön :
https://www.youtube.com/watch?v=tyqGHc10dvE
gruss ,michi |
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Zuletzt bearbeitet von am 09.02.2016 18:24, insgesamt einmal bearbeitet |
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benachbarter Haubenpopper
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| Verfasst am: 09.02.2016 18:18:11 Titel: |
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| der präsident hat folgendes geschrieben: | Servus !!
wakebodrwinde hätte ich auch eine nette "im regal"
2000 meter seil
aufspuhlautomatik
max Speed 30 km/h
stufenlos regelbar
zieht aber leider nur max. 400 kg.
muss mal schauen wo ich die Fotos von dem projekt habe.
gruss ,michi |
Geil!! her mit den infos, bzw bildern!!  |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 09.02.2016 21:38:00 Titel: |
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Servus !!
DAS ist schon so lange her ,ich kann die Fotos nicht finden.
die schlummern alle auf irgend einer cd.
mal bei den jungs von red bull nachfragen ,die haben die sicher noch wo im Archiv.
gruss ,michi |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 09.02.2016 21:40:20 Titel: |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 09.02.2016 21:42:39 Titel: |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2013
Wohnort: Rastede
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Suzuki Samurai
2. Alfa 156 SW
3. Fiat Panda |
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| Verfasst am: 09.02.2016 22:40:36 Titel: |
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Hallo,
da wir ohnehin alle vom Thema abschweifen ...
Beim Segelfliegen haben wir (naja, bin nicht mehr aktiv) Winden, die in der Regel mit einem V8 angetrieben werden und mindestens 1000m 6mm Dyneema-Seil mit gut 100km/h einziehen.
Sowas z.B.:
https://www.youtube.com/watch?v=GkvOcP6Unf0
Die Dinger gibts auch elektrisch - dann ist der LKW voll mit Batterien ;-)
Gruß
Bernd | |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2012
Status: Verschollen
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| Verfasst am: 10.02.2016 06:41:34 Titel: |
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| marco4x4 hat folgendes geschrieben: | | markusweiss hat folgendes geschrieben: |
Wenn das nur 2-3ml waren dann hast du aber in der Schule nicht aufgepasst in Mathe
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 Es könnte durchaus auch wesentlich öfter gewesen sein. Ich stand ja nicht überall. Aber er ist an verdammt vielen Abschnitten einfach "durchgerollt" an denen andere sich die Winden-Relais weggeschmolzen haben.
Wie man Winden sehr schön einsetzt hast du übrigens bei der Auslese oft sehr schön gezeigt. Ich erinnere mich besonders an eine Abseilstelle zum Hauptweg runter. Da hast du mit deiner Co-Pilotin echt gut zusammengearbeitet. Und danach habt ihr noch das Kombinat aus dem Graben gezogen. Das Alles wäre so in der Form mit einer Mechanischen sicher nicht möglich gewesen. (Ich könnte dvon noch ein Video haben...  muss ich mal schauen...) |
Hey, ein paar Videos von der Auslese wären cool, lad die mal hoch |
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MfG
Markus Weiss
JEEP Grand Cherokee ZJ 5.2 (buildt to race) |
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Der Schläfer
Mit dabei seit Anfang 2007
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Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 3468 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Defender 110 TD5 Trophy 2. Defender 110 TD4 Travel 3. VW Käfer C11 4. Mercedes 280e 5. Honda CRF 250 6. Honda CRF 450 7. Yamaha SR500 |
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| Verfasst am: 10.02.2016 10:25:50 Titel: |
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schon mal Kart gefahren? Die Dinger kommen vom Stand weg ja nicht aus dem Quark. Für eine eher ungeeignet denke ich. |
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