Wie die Faust auf`s Auge....

Verfasst am: 28.03.2007 08:44:23 Titel:

ich glaube ich sollte mich als unternehmer nicht dazu äußern, was die verdienste von topmanagern betrifft, das wird nur die stimmung noch mehr anheizen. aber das ist auch nicht thema dieses threads (vorrangig)

diese meldung mit dem auto habe ich gestern in der zeitung gelesen und war ehrlich gesagt entsetzt. diese rechtssprechung kann ich auch nicht nachvollziehen geschweigedenn für gut heißen. der gute mann hat glück gehabt und wird dafür bestraft, das kann nicht rechtens sein (auch wenn das ein gericht anders sieht)

Verfasst am: 28.03.2007 08:55:26 Titel:

die gesetzeslage ist eben diese:

es ist so, dass man nur ein gewisses vermögen haben darf als hartz4 empfänger.
und da wird dann wenn man ein auto gewinnt so lange nicht gezahlt, bis der wert des geamtbesitzes durch das nicht-zahlen den vorgegebenen maximal-besitz-wert gemindert wurde.

liegt die freigrenze (keine ahnung wie hoch die ist) z.b bei 7000 euro und man gewinnt ein 14.000 euro auto, dann wird 10 monate nicht gezahlt (ich glaube mit allem drum und dran sinds knapp 700 euro monatlich die es für eine einzelne alleinstehende person gibt).

une wenn man kein geld hat um die 10 monate zu überbrücken, dann muss man eben den wagen verkaufen (meist wohl mit verlust). dann wird auch nicht mehr der neuwert des autos als wert genommen sondern der tatsächlich erzielte verkaufspreis. dann kann man eventuell wieder unter der grenze sein und bekommt sofort wieder zahlungen. man darf sich nur nicht erwischen lassen, den wagen bewusst unter preis verkauft zu haben. und das eventuell noch an einen bekannten der einem das auto wieder zur verfügungstellt.

so ist das gesetz eben. es spiegelt aber nicht meine persönliche meinung wieder. ganz im gegenteil. von diesen 700 euro kann man ja nicht leben aber auch nicht sterben. das grenzt einen nur total aus der gesellschaft aus, weil man sich nicht mal ein bier in der eckkneipe leisten kann. und den betroffenen ists auch noch peinlich diesen mißstand anzuprangern, weil sie von den medien und politikern seit jahren als schmarotzer dargestellt werden, was eine frechheit ist.

ein freund der chronisch krank ist macht das grad mit. bis wir gemerkt hatten, warum er uns meidet hats echt lange gedauert. mitlerweile fühlt er sich auch nicht mehr schlecht dabei, wenn wir ihn zu etwas einladen und hat wieder ganz normale sozialkontakte.

Verfasst am: 28.03.2007 09:51:53 Titel:

Hierzulande wird doch alles akzeptiert....

Die Einkommen gewisser Leute sind doch kaum ein Thema - höchstens mal eine Meldung wert. Da braucht @grafe doch keine Angst haben, daß irgendjemand Stimmung gegen den Reibach durch anderer Leute Arbeit macht - es droht nicht die Revolution....

Solche Gesetze wie HartzIV sind schon etwas menschenverachtend - was nicht jeder, aber mancher so sehen wird; spätenstens dann, wenn es ihn selbst erwischt.

Aber wir haben es akzeptiert, jene Politiker gewählt zu haben, die sich vor den Karren haben spannen lassen. Das jahrelange Gejammere und Gezetere derjenigen Unternehmer und Unternehmen, die ach so schlecht da standen ( - oder den Hals nicht voll genug bekommen konnten ) mußte endlich erhört werden...

Mit deutscher Radfahrermentalität wurde akzepiert, daß man kaum ein Wort über " die da oben" verliert, höchstens mal ein Wort über ihre Vasallen (=Politiker), aber denen, denen es schlechter geht, letztendlich nur unterstellt, sie hätten es nicht anders verdient, sie hätten es nicht anders gewollt - wenn sie nur wollten, könnte es ihnen blendend gehen....

Ihr jammert über ständig steigende Steuern, Gebühren, Kosten und Belastungen?!

Glücklich können jene sein, die nicht davon betroffen sind - weil für sie jene Dinge, die ständig steigende Kosten verursachen, jenseits der Realität liegen.

Aber jene, für die dieses wirklich nur peanuts sind, werden gerne vergessen - auch wenn sie die größten Jammerlappen der Nation sind...

Achtung: wer jetzt den Schwachsinnsbegriff Neid ins Spiel bringt, wird die nächsten 6 Monate mit dem Begriff "Dumpfbacke" versehen...

Abenteurer Mit dabei seit Mitte 2005 Status: Verschollen

Füschmobb Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Preetz

Moin!

ich bin ja auch Unternehmer und schon bei der 2. Million. Die erste ist nix geworden. Das sich Vorstände die Taschen voll machen ist echt eine Stilblüte der Marktwirtschaft. Wie kann sowas nur sein? Wer eine Firma in die Pleite treibt gehört entlassen und muss für den Schaden aufkommen. Aber da werden unsere Politiker nicht mitmachen, weil die ja selber alle irgendwo im Aufsichtsrat sitzen. Wer hackt schon die Hand ab, die einen füttert? Nachher kommt noch einer auf die Idee, dass Politiker auch für ihre Entscheidungen verantwortlich sein könnten?

Dem ALGII Empfänger sollte man sein Auto lassen. Gerade in einem Auto-Forum kann man nur dafür sein.

Aber wo ist die Grenze? Ich glaube schon, dass es mehr als nur ganz paar wenige Menschen gibt, die das soziale Netz ausnutzen oder ich hab einfach nur Pech an den Hacken. Ich könnte jedenfalls spucken. Von den letzten 3 Mietern die bei mir ausgezogen sind, waren 100% ALG oder Hartz Empfänger. Einer hat ordentlich gekündigt, aber gleich die Zahlung eingestellt (ARGE hatte Bescheid, das schon eine andere Wohnung gemietet war), eine ist ausgezogen, ohne was zu sagen, eine räumt ihren Kellerraum nicht, es läuft eine Räumungsklage, weil sie noch Anspruch auf die Sachen im Keller erhebt, natürlich per Anwalt. Und in allen 3 Fällen hab ich mich gefragt, ob kein Geld und dreckige Wohnungen irgenwie einen Zusammenhang haben.
Soll ich auch noch den 12 Aufträgen nach §74 SGBXII (Sozialbestattung) erzählen, die in den letzten 2 Jahren nicht bezahlt wurden, weil die Anspruchsberechtigten den Antrag nicht weiter verfolgen? (ist Mama erstmal unter der Erde, ist mir der Rest egal) Dem stehen 20 bezahlte Aufträge gegenüber.
Tschuldigung ich bin gerade etwas gepestet, weil es mir mit meine dünnen emotionalen Decke voll gegen den Strich geht, dass wir Särge bis 7 Wochen und eine Urne jetzt seit Weihnachten 2005 stehen haben, weil die werten Anspruchsberechtigten nicht in die Puschen kommen. Es sind doch Menschen!

Verfasst am: 28.03.2007 11:01:20 Titel:

@Touareg

Vollkommen richtig - und gehört ins gleiche Bild, wenn man sich das Gezetere und Gejammere über Mindestlöhne mal ansieht.

@Knud

Es hat schon seine Gründe, wenn man sich gefällige Politiker in die Aussichtsräte holt....

Es ist schon klar, daß diejenigen, denen es sowieso schwer fällt, Strukturen und Ordnung in ihr Leben zu bringen, besonders leicht in die soziale Falle fallen, manchmal gewollt, oft genug ungewollt.

Und eines sollte man berücksichtigen: diejenigen, die HartzIV und andere Sozialleistungen voll ( und auch mehr als legal ) ausnutzen, benötigen dazu schon eine Menge Durchsetzungskraft und wenig Resignation, aber davon gibt es gerade unter den Betroffenen nur wenige.

Und: wie wird man eigentlich in ländlichen Gebieten behandelt, wenn man auf dem Sozialamt oder bei der Arge auftaucht und von Sozialbestattung anfängt? Gerade diese Sachbearbeiter in ihrer Beamtenmentalität behandeln ihre "Kunden" doch eher so, als würde es um ihr privates Geld gehen. Wieviel Menschenwürde bleibt beim Betreten dieser Abteilung übrig?

Füschmobb Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Preetz

Verfasst am: 28.03.2007 11:43:55 Titel:

Verfasst am: 28.03.2007 12:47:30 Titel:

Verfasst am: 28.03.2007 13:11:58 Titel:

Verfasst am: 28.03.2007 13:17:44 Titel:

Verfasst am: 28.03.2007 15:56:19 Titel:

Schön dass hier auch andere Ansichten vorherrschen.

Es gibt nunmal nur einen limitierten Pool an Arbeit und dieser sollte so verteilt werden, dass auch die da arbeiten die diese Arbeit richtig beherrschen. Das so erworbenen Kapital gerade in D reicht vollkommen aus um alle in einem Wohlstand leben zu lassen, die jedem zum dementsprechend Glück gereicht.

Die Terminologie muss sich ändern, der der arbeitet besitzt ein Privileg nämlich Sach- bzw. Geldwerte zu schaffen, der der nicht arbeitet könnte soziale Werte schaffen und alle wären glücklich.

Die Umverteilung hat ein Grad erreicht, den AC nicht besser überzeichnen könnte.

Ein Umdenken muss her und besonders interessant finde ich den Aspekt, dass dem HartzIV gesetzmäßig direkt die Ausbeutung des Sozialstaates vorgeworfen wird, demgegenüber steht der rechtschaffende Manager, der ja sowas von gewitzt seine Brötchen ins Trockene gebracht hat.

Gruß Holger

Verfasst am: 28.03.2007 17:28:34 Titel:

Hulg, als ich das von Dir gelesen habe, mußte ich an einen alten thread hier denken wo genau das von einem der (relativ) großen deutschen Wirtschaftsbosse gesagt und vertreten wird. Da ist es (hatte ich mir damals extra ausgedruckt und fleissig kopiert und verteilt): http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=1369&start=105

Warum gibt es nicht mehr Unternehemer von der Sorte (umsetzen des gesagten vorausgesetzt)????

Verfasst am: 28.03.2007 17:48:05 Titel:

Verfasst am: 28.03.2007 18:52:12 Titel:

Mein Senf Anfang
Leistung soll und muss bezahlt werden. Wer viel und außergewöhnliches leistet soll auch ebenso verdienen. aber wie schon geschrieben: 13 Mios ist in meinen kleinem Universum unreal.

obwohl ich aus gesundheitlichen Gründen ebenso zu den ALG || Empfängern zähle ist es doch wohl klar das man ein Fahrzeug welches den Wert der bemmesungsgrenzen überschreitet, angerechnet wird auf`s Einkommen bzw. Vermögen.

Was anderes ist es auch wenn man so wie ich im letztem Jahr mit so einer Möhre BJ 93 rumfährt. Das ist ja wohl kein Vermögen mehr. Selbst laut Berechnungslisten wonach die Sachbearbeiter im Jobcenter gehen wenn man ALG|| beantragt.
Mein Senf Ende

ps: Ich könnte mich vielmehr über solche Typen wie derzeit bei Siemens bekannt geworden ist aufregen (und Konsorten: Peter Hartz, Ron Sommer)

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