Günstige LED-Bars: gleiche Bauform <=> unterschiedliche Daten

Verfasst am: 22.10.2013 07:23:00 Titel:

Das stimmt auch wieder.

Bei Premium Herstellern herkömmlicher arbeits Scheinwerfern gibt's richtige Diagramme im Katalog, wie ausgeleuchtet wird und wo das dann wie hell ist.
Da kann man dann untereinander vergleichen.
Sowas in der Art meine ich: http://www.treckerteile24.de/images/articles/e/e2/1000363-1_5.jpg

LED teile haben immer nur "geratenene" Lumen Angaben und nichts aussagekräftiges in lux z b.

Verfasst am: 22.10.2013 08:18:39 Titel:

Verfasst am: 22.10.2013 09:48:58 Titel:

Das Problem, das ich bei den China-Teilen sehe, sind die LEDs selbst. Wir haben vor einigen Jahren die Beleuchtung im ganzen Haus auf LED umgerüstet, ein großer Teil China-Ware, ein Teil Markenware (Osram, Philips und andere). ALLE China-Lampen (E14, E27, G10 Halogensockel) sind inzwischen entweder gestorben oder haben Ausfälle einer Reihe von LEDs oder sind ganz einfach dunkel. Keine einzige China-Lampe hat auch nur annähernd die angegebenen 10.000 bis 50.000 Stunden durchgehalten.
Die Markenlampen sind bis auf einen Totalausfall (der auf Garantie ersetzt wurde) alle noch so hell wie am ersten Tag.

Gleiches gilt für die China-Lightbars. Da sind eben keine teuren Cree-LEDs o.ä. verbaut, sondern die billigen China-LEDs. Und die werden schnell dunkel oder gehen ganz aus...

Ich habe meine Vision-X HPX910 inzwischen sehr lieb gewonnen, das beste Fernlicht, das ich je hatte.

Verfasst am: 22.10.2013 09:55:34 Titel:

Verfasst am: 22.10.2013 10:32:12 Titel:

@ Dirty duck:

Da hast du aber Pech gehabt.
Vor ca 2 Jahren hab ich drinnen und draußen ca 45 gu10 und mr 16 mit billig China LEDs in warmweiss ausgestattet.
Bisher ist noch keine kaputt gegangen und es ist immer noch hell.
Bei den 12v teilen braucht's nur einen LED Travo, mit normalen Seilsystem Travos gehen die LEDs schnell kaputt.

Aber back to Topic...

Offroader Mit dabei seit Anfang 2008 Wohnort: Le/LE

Hi,

Also das die LEDs selber einen großen Unterschied machen glaube ich fast nicht. Bei den billigen werden auch die Cree oder whatever drin sein.
Unterschiede werden Verarbeitung, Material von Gehäuse, Linse, Platinen etc., Wärmeleitpaste, Kühler, Stromquelle, Steuerung, Kabel, ... sein. Die Emitter selber werden wohl die gleichen sein. Allerdings kann man da auch verschiedene bekommen: z.B. Cree XML U1/ U2. So werden in den billigen Produkten gerne ältere oder auch mal andere LEDs eingesetzt.
Fahre am Fahrrad auch billige LED Lampen: dunkel werden die nur wenn die selbst dimmen, z.B. weil zu warm (da keine Wärmeleitung zwischen LED und Rest). Ausgefallen ist noch keine oder dunkler geworden. LEDs selbst sind eigentlich ein klassisches geht-geht nicht Ding. Dh. wenn die dunkler werden ist ev. was mit den Lötstellen oder der Steuerung oder dem Kabel.

baska

Verfasst am: 22.10.2013 12:53:41 Titel:

Verfasst am: 22.10.2013 15:03:45 Titel:

ich hab grad wieder ne Lieferung von Terra-LED erhalten, und das sieht und fühlt sich nicht "billig" an. Hab schon Einiges von denen gekauft und in Benutzung, keine Ausfälle!
Daher habe ich auch keine Erfahrung mit Garantie, aber ich denke, daß Tom das schon vernünftig handeln wird...

Gruß,
Andreas

Verfasst am: 22.10.2013 16:33:19 Titel:

Verfasst am: 22.10.2013 17:22:26 Titel:

Du magst ja recht haben.

Aber der eine gibt an "so und so viel lx in X Metern" und der andere eine ganz andere Entfernung.
Für mich als Laien ergibt sich da keine Möglichkeit, mehrere Produkte auf einen Blick miteinander zu vergleichen.

Bei Premium Herstellern von normalen arbeits funzeln kann ich das aufgrund der Ausleuchtungs Diagramme wie in meinem link.

Diverse Kfz Magazine schaffen es doch auch, bei licht Tests in licht "Laboren" dann auch solche Diagramme in ihre Artikel mit rein zu nehmen.
Solange ein Hersteller (grad die hochpreisigen) sowas nicht nutzen, erst recht um ihre Vorteile gegenüber billigem darzulegen, finde ich das recht eigenartig.
Meist finde ich nur Bilder mit der ach so tollen Ausleuchtung.
Je nach Kamera und deren Einstellung ist sowas aber kaum aussagekräftig, da es das Ergebnis (gewollt oder auch nicht) verfälscht.

Und das LED so viel besser ist kann ich bisher auch nicht sagen.
Kenne aber nur die günstigeren.
Z b waren 2 72W teile von Horn nicht besserhaben der Ausleuchtung her, als meine jetzigen.
Dabei kenne ich das von z b led flutlichtern mit 220v so, dass die etwa 1/8-1/10 Strom brauchen bei selber lichtausbeute wie Halogen. Die mir bisher bekannten LED teile mit 12v fürs Auto haben das nichtmal mit 1/3 des Stromes geschafft.

Verfasst am: 22.10.2013 18:53:46 Titel:

Ich habe mich mit der Thematik die letzten Tage auch beschäftigt wie Pitch weiß. Wir beide sind im recherchieren sehr gründlich, daher kommen auch die Fragen.

Zur Erläuterung ich selbst habe auch 2 VisionX Led Solstice 1102 mit Medium Beam montiert und bin mit denen auch zufrieden. Ich würde diese auch um weitere erweitern, nur im Verhältnis zu einer Led Bar wäre dies für mich persönlich eine nicht unerhebliche Summe. Daher kommt man dann ja auch auf die Idee, ob billigere Produkte auch im Stande sind eine halbwegs gute Qualität zu liefern. Es gibt anscheinend sehr unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema, jede Seite führt gute Gründe an. Praktische Erfahrungen scheint es mit der TL3-120E oder der TL3-72E nur von einigen wenigen Foren Mitgliedern zu geben. Die bisherige Recherche ergab, dass es für diese Bauart der Led Light Bar auch einen Beamshot gibt:

Ich habe den Ebay Händler Niemeyer-shop kontaktiert, ob die angebotenen Led Light Bars auch in einer anderen Kombination als mit 60° Linsen verfügbar sind.
Hier die Antwort:
"Ja die gibt es! Folgende Varianten sind auf dem Markt: 30°, 60° & combo, allerdings führen wir nur die 60° weil diese am besten verkauft werden. Wenn Sie eine andere Variante möchten, muss ich diese vorbestellen! Lieferzeit ca. 6 Wochen!
Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung!
- niemeyer-shop"

Da ich allerdings Bedenken habe was die effektive Reichweite des Lichtes angeht, habe ich mir eine Version als reine Spot Variante hier bestellt:
http://www.ebay.de/itm/DE-Lager-120W-LED-CREE-Arbeitsscheinwerfer-Offroad-Zusatzscheinwerfer-fuer-SUV-/200939830631?ssPageName=ADME:X:PROI:DE:3160

Im Angebot steht das 40X 3W CREE LEDs verwendet werden. Ich habe bei der Recherche allerdings auch schon Angaben gefunden das Led´s von Epistar verwendet werden. Epistar hat Standorte in Taiwan, China und Korea. Dies bedeutet jedoch nicht, dass Epistar schlechter wäre als Cree. Led Hersteller bieten ebenfalls dazu gehörige Reflektoren und Linsen an. Ich persönlich denke nicht, dass ein Hersteller einer Led Light Bar "eigene" Reflektoren oder Linsen herstellt. Dies ist aber nur eine Vermutung. Ich bin gerne bereit die bestellte Led Light Bar zu öffnen und das Gehäuse sowie das weitere Innenleben zu analysieren, sollte sich das Gehäuse zerstörungsfrei öffnen lassen.

Ich bin bei der Suche nach Informationen zu der Lichtverteilung natürlich auch auf den Seiten von Hella gelandet.
Interessant fand ich den "Hella Led Power Beam 3000 Weitfeldausleuchtung Arbeitsscheinwerfer".
http://www.treckerteile24.de/Beleuchtung/Arbeitsscheinwerfer/LED-Arbeitsscheinwerfer/Hella-Power-Beam-3000-Weitfeldausleuchtung-6450
Die Lichtverteilung ist bei diesem Produkt sehr beeindruckend. Ich frage mich warum Hella keine Led Light Bar im Angebot hat. Natürlich ist das eine Frage für den Hersteller, aber eigenartig ist das schon. Ich frage mich ob konstruktiv eine Led Light Bar überhaupt eine Reichweite des Lichts von mehr als 50 Metern mit einer Lux Angabe von 5-10 erreichen kann. In den meisten Beamshots sind 6-8 Zonen für die Intensität des Lichtes von sehr hell bis dunkel angegeben. Die letzte Zone wird somit eine maximale Lux Angabe von 5-1 Lux haben. Bezieht man dies auf den oben angegebenen Beamshot baut das Licht also ab 70 Meter sehr stark ab, wenn nicht schon früher. Die Leistung einer Led Light Bar scheint aber auch nicht ausschlaggebend zu sein wie sonst könnte der Hella Led Scheinwerfer bei deutlich geringerer Leistung beim Beamshot auf annähernd 300 Meter kommen? Der Hella Led Scheinwerfer ist keine Led Light Bar, aber die verwendete Technik sollte ja vergleichbar sein.

Leider liegt der Preis pro Stück außerhalb meines finanziellen Spielraums.

Verfasst am: 22.10.2013 20:19:33 Titel:

Verfasst am: 22.10.2013 20:30:37 Titel:

@Tom

Sehr guter Vergleich, so etwas gefällt mir! Mit Sicherheit hat dies etwas mit der Wärmeableitung zu tun, da der rechte Scheinwerfer vermutlich der ist mit der besseren Wärmeableitung auch wenn es keinen äußeren Unterschied gibt.

Gruß
Karsten

Verfasst am: 23.10.2013 11:05:57 Titel:

Tja, wenn man keine LEDs aus Fernost kaufen will darf man auch keine Vision X kaufen! Ich kenne keine LEDs die nicht aus Fernost kommen (China,Korea usw) also sind alle LEDs billig Schund ......
Die Diskussion darf nicht über China Teile geführt werden, sondern welche Marken gut sind und welche nicht so gut sind. Alle kommen aus den bösen Ländern ! Vision X kommt nicht aus den USA.

Verfasst am: 23.10.2013 11:26:03 Titel:

Ah, Neuigkeiten.

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