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 Verfasst am: 23.05.2015 10:13:31 Titel: |
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| landybehr hat folgendes geschrieben: | | siggi109 hat folgendes geschrieben: | | aber es reicht doch schon wenn es ,,kalt,, raussuppt................. |
Das würde es. Wenn es es würde. Aus welchem Grund sollte das dünnere Mehrbereichsöl bei kaltem Motor heraussuppen - wo es doch in diesem Moment immer noch ein mehrfaches dickflüssiger ist, als das von Dir bevorzugte "dickere" Mehrbereichsöl bei warmgefahrenem Motor (mithin die Betriebsbedingung die den Löwenanteil des Betriebs ausmacht).
Vielleicht suggeriert die Schüttelprobe im Regal bei ATU, daß das 5W40 dünner ist, als das 15W40 (ist es ja auch, Raumtemperatur entspricht da meist dem "kalten Motor". Würde ATU die Räume auf 100°C vorheizen, schütteln sich beide gleich. Vielleicht suggerieren die Flecke in der Garage, daß der stehende Motor tropft. Und ein stehender Motor ist ja meist kalt. Das Öl jedoch ist durch.. naja, steht weiter oben im Thread. |
ich schrub dabei das ich nur erfahrung mit älteren motoren,2.3 & 2.5D,habe. 
fakt ist : dünnes öl suppt bei altem motoren durch die simmer(wellendicht)ringe und gibt ölflecken unterm motor!!! 
bei dem neumodischen kram ab TDI mag das durchaus anders sein..............  |
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 SIGGI109
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mein teiledealer ?? natürlich  |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
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| Verfasst am: 23.05.2015 22:50:49 Titel: |
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Bei abgerauchten RWDRs oder anderer Dichtungen rinnt es normal im Stand sowieso. Das ist halt Verschleiß.
Das hat mit der nichts am Hut.
Ursprünglich gemeint waren eher Passungen in den jeweiligen Gleitlagern, die für entsprechende Viskositäten ausgelegt worden waren.
Aber auch dort sehe ich keine Probleme, solange die Druckkontrollleuchte im Fahrbetrieb nicht aufleuchtet.
Andererseits vermute ich eine erhöhte Mischreibung im Anfahrzustand aufgrund der veringerten im kalten Zustand.   |
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Tschüß
Kurt
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Offroader
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| Verfasst am: 25.05.2015 03:01:28 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | [...] Ich fahre in meinen Dieseln sehr gerne 5W-50. Das durchölt noch halbwegs schnell, wird aber nicht so dünn und bietet einen stabilen Schmierfilm, auch bei hohen Flächenpressungen und Scherkräften. Mit dem Öl im Motor (und einem modernen VTG Lader), habe ich einen Ölverbrauch von quasi Null. (300TDI mit ca. 250.000km auf der Uhr)
Dennoch ist es kalt noch so dick, dass der Motor partout nicht ausm Knick kommen will. Man merkt richtig, wie die PS gefressen werden. |
zum teufel, was ist das denn? 5W50 hab ich ja noch nie gehört.
is das wenigstens günstiger als 10W60 (noch besser als 5W50)? |
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Hirnfurz-Vergolder
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| Verfasst am: 25.05.2015 10:17:33 Titel: |
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In welchem Verhältnis muß ich denn 0W-30 und mischen, damit ich bekomme? Und, für die hohe Zahl, geht da auch ein Schuß 75W-80 um die 30 zur 40 zu mischen?
Ich habe die drei Sorten zum Schweinefüttern hier, aber kein , und das steht in der Anleitung!
Ist das Öl dann durch den Mischvorgang synthetisch, mineralisch oder hysterisch?
Axel, mental nun komplett durchgeschüttelt. |
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NEU - vollhysterisches Motoröl 0W-180 - www.power-trax.de |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 25.05.2015 10:19:32 Titel: |
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...und hat diesen Thread vor 3733 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 26.05.2015 07:18:00 Titel: |
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Gibt eine einfache Berechnungsformel nach Murphey:
1 Liter 5W30 + 1 liter 5W30 ergibt 2 Liter 10W60. |
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Die Welt ist zu groß, um sie immer nur auf einer Straße zu erkunden. |
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Offroader
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| Verfasst am: 26.05.2015 20:02:43 Titel: |
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| Arlo Guthry hat folgendes geschrieben: | | stobi_de hat folgendes geschrieben: | Ich finde die Öl-Abfallgesellschaft gut und fahre aus Überzeugung nur Zweitraffinat von Mannol und Co.
Als Patrol-Fahrer darf man das Wort "Umweltschutz" zwar eigentlich nicht aussprechen, aber wenn man bedenkt, wieviel Liter Rohöl für einen Liter drauf gehen und wieviel Second-Hand-Öl, dann finde ich das erstmal gut.
@Arlo: ich finde öl-Threads gut. Habe auf Grund derer meine Einstellung doch einige mal gewechselt - auch bei der Wahl meines Olivenöls im Salat. |
Nun denn, die Tastatur juckt:
Bei der Aufbereitung des Rohöls entstehen anteilig immer gleiche Mengen an Benzinen, leichtem Heizöl, Schwerölen und Bitumen um nur einige zu nennen.
Unter anderem eben auch Grundöle aus denen Schmierstoffe hergestellt werden.
Ähnlich der Schweineverwertung darf natürlich nichts von den anfallenden Produkten als unverkäuflich übrig bleiben.
Bitumen wird flächendeckend als Straßenbelag verwendet; Benzine, Heiz- und Schweröle werden verfeuert.
Nur wohin mit den in gleichfalls anfallenden Grundölen?
Soviel Schmierstoff wird eigentlich nicht benötigt!
Marketing muss her und eine Mähr vom guten Öl.
Schon klappts. Die freundlichen haben einen netten Nebenerwerb, der Stoff kann weiterhin vermarktet werden und solang der Trabold Filter weiterhin kleingeredet werden kann, wird sich auch niemand darum kümmern wo eigentlich unsere Altöle verbleiben.
Dafür entstehen Freds wie dieser, in dem es scheinbar um Viskositäten geht.
Natürlich besitzen moderne Schmiermittel bessere Eigenschaften als Rüböl, keine Frage.
Jedoch muss jedem mit dem Kauf klar sein, dass er/sie ein hochtoxisches Produkt erwirbt, dessen Entsorgung gewisse Zweifel zulässt. Völlig egal ob Erstraffinat oder aufbereitet.
Ich hole mir jetzt Chips und noch einen Wein.  |
Naja, in einem Ltr. steckt ungefähr 0,7-0,9Ltr..... Grundöl.
Die Grundöle sind schon sehr beliebt. Werden sie ja nicht nur bei Motorölen verwendet, sondern auch bei anderen Schmierstoffen, Industrieölen, Kühlschmierstoffen bei der Fertigung, Farbe und Lacken, Arzneimitteln usw.
Da wird man die Grundöle schon gut los und manchmal sind sie sogar schwer zu bekommen.
Oder in anderen Motorölen sind sogar synthetische Öle.
Wobei die Grundöle bilden eh nur die Basis des Öles. Viel wichtiger sind die Additive die rein kommen. Sie verhindern Korrosion, ein Reißen des Schmierfilmes bei hoher Beanspruchung, Scherstabilität, Schmutzaufnahme , VI Index usw. usw.
Und da kommt auch schon das Problem......
Diese tollen Feinstfilter, die ja auch tlw. in der Industrie verwendet werden, filtern nämlich auch die Additive raus.
Tja, dann funktioniert das Öl eben nicht mehr.
Sind ja nicht mehr anno 1950 mit der Motorentechnik. Bei heutigen Motoren, teils mit Registeraufladung, muß ein Öl eben schon etwas mehr können.
Darum könne sich die Feinstfilter, wie Trabold ja einer ist, sich nicht durchsetzen.
Oder meint jemand, sonst hätten das die Getriebe Hersteller für Windturbinen nicht schon längst gemacht ? Da ist das Öl nämlich der günstigste Faktor. Auch wenn da mal eben 1000ltr oder mehr getauscht werden müssen.
Ähnlich ist es bei Zweitraffinaten.
Die Öle bringen einfach nicht mehr die Erforderlichen Werte für VI Index oder Scherstabilität. Warum sonst gibt es die nicht in den High End Mischungen ???
Für einen alten Diesel von 1980 mag sowas noch gehen, aber für ein Hightech Commonrail Diesel mit Turbo Aufladung und Literleistungen von 100+ PS ist das sicherlich nicht angeraten.
Zur Giftigkeit...... ich habe noch kein (Motor)Öl mit Kennzeichnung gesehen ? |
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Vorsicht ! Dieses Posting kann durch Dramatisierung und Spuren von Sarkasmus verstörend auf manche Leser wirken. |
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Offroader
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| Verfasst am: 26.05.2015 20:06:34 Titel: |
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| Arlo Guthry hat folgendes geschrieben: | ..................
Andererseits vermute ich eine erhöhte Mischreibung im Anfahrzustand aufgrund der veringerten im kalten Zustand. |
Nö, sobald sich was dreht sollte in einem Motor nur noch Flüssigkeitsreibung herrschen. Alles andere wäre nicht gewollt und ein defekt.
Dort sind ja alle Lager als hydrodynamische Gleitlager ausgelegt. Mischreibung sollte es nur geben wenn die Geschwindigkeit (Drehzahl) gegen 0 geht. |
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| Verfasst am: 26.05.2015 21:27:48 Titel: |
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| simplydynamic hat folgendes geschrieben: | | Arlo Guthry hat folgendes geschrieben: | ..................
Andererseits vermute ich eine erhöhte Mischreibung im Anfahrzustand aufgrund der veringerten im kalten Zustand. |
Nö, sobald sich was dreht sollte in einem Motor nur noch Flüssigkeitsreibung herrschen. Alles andere wäre nicht gewollt und ein defekt.
Dort sind ja alle Lager als hydrodynamische Gleitlager ausgelegt. Mischreibung sollte es nur geben wenn die Geschwindigkeit (Drehzahl) gegen 0 geht. |
Die Wahrscheinlichkeit dass bei geringer im Anfahrzustand Mischreibung enstehen kann, kannst du aber dennoch auch nicht ausschließen.
Oder?
Synthetische Öle werden aus Grundölen generiert.
Sind wir wenigstens soweit kondom? |
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Tschüß
Kurt
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 26.05.2015 21:34:12 Titel: |
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Vollsynthetische Öle haben keinen Anteil von mineralischen Grundölen. Sie werden aus Synthesegas nach Fischer-Irgendwas erzeugt. Teilsynthetische Öle wiederum basieren auf mineralischen Grundölen, die via Hydrocacking verbessert werden.
Habe die Ehre  |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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| Verfasst am: 26.05.2015 21:48:06 Titel: |
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Noch son Mineralölfuzzi.
Den Fischer-Irgendwas solltest du näher erklären. 
Finde ich.
Ansonsten gilt für mich:
Jede Flüssigkeit eignet sich für den Schmierpalt bei hydrodynamischer Schmierung. Zur Not auch Blut. |
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Tschüß
Kurt
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Club der Ehemaligen
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Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 27.05.2015 02:05:30 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | Vollsynthetische Öle haben keinen Anteil von mineralischen Grundölen. Sie werden aus Synthesegas nach Fischer-Irgendwas erzeugt. Teilsynthetische Öle wiederum basieren auf mineralischen Grundölen, die via Hydrocacking verbessert werden.
Habe die Ehre |
Moins
Das meinst Du jetzt aber nicht wirklich ernst, oder? | |
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| Verfasst am: 27.05.2015 09:06:29 Titel: |
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Doch. Denn der Vorgang bezeichnet das Aufbrechen höhermolekularer Kohlenwasserstoffverbindungen. Viele teilsynthetische Öle bewerben sich exakt auch so. "Aus hochwertigen Grundölen...via SHC Synthese...." bei Mobil1 beispielsweise. Und rate, wofür SHC steht. Genau: "Synthetic Hydro Cracked"
Leider behandelt Wikipedia nur den Teil, bei dem es um die Erzeugung von Treibstoffen geht, daher kann ich den als Referenz nicht verlinken. Es gibt auch Öl, da werden Vollsynthetik und Mineralöl gemischt - Das ist aber eher im Billigbereich zu finden. Die meisten Markenhersteller, spezifizieren ihre TS Öle anders. |
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Club der Ehemaligen
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Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 27.05.2015 13:57:55 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | "Aus hochwertigen Grundölen...via SHC Synthese...." bei Mobil1 beispielsweise. Und rate, wofür SHC steht. Genau: "Synthetic Hydro Cracked"
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zu geil 
http://www.exxonmobil.com/Germany-German/PA/products_schmierstoffe_auto.aspx
Da wird Mobil New Life 0W40 u.a. beworben mit:
| Zitat: | | Mit Mobil 1 0W-40 kam 1996 unser erstes vollsynthetisches 0W-Motorenöl auf den Markt. Ein Qualitätsschmierstoff, der schnell seinen Weg an die Spitze fand. |
http://www.mobil1.de/produkte/new-life-0w-40.aspx
Da ist dann die Rede von
| Zitat: | Mobil 1 New Life™ 0W-40
Mobil SHC Synthese Technology™ |
und
| Zitat: | | Mobil 1 New Life 0W-40 besteht aus einer eigenen Mischung extrem leistungsstarker Grundöle, angereichert mit einem präzise ausgewogenem System an Komponenten. |
Also war es mal ein vollsynth. .
Und erst als sie es (zum Vorteil des Konsumenten natürlich und keineswegs aus Kostengründen!) weiterentwickelt haben und der Anteil der vollsynth. Öle unter 80%(?) sank, wurde es klammheimlich zum teilsynth. Öl.
Und da man das nicht schreiben wollte, erfand man die "SHC Synthese Technologie".
Ob es so war?
Egal, ist trotzdem für mich seit Jahren ein Öl was bei mir gut funktioniert. | |
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| Verfasst am: 27.05.2015 15:42:39 Titel: |
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| Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | | flashman hat folgendes geschrieben: | Vollsynthetische Öle haben keinen Anteil von mineralischen Grundölen. Sie werden aus Synthesegas nach Fischer-Irgendwas erzeugt. Teilsynthetische Öle wiederum basieren auf mineralischen Grundölen, die via Hydrocacking verbessert werden.
Habe die Ehre |
Moins
Das meinst Du jetzt aber nicht wirklich ernst, oder? |
Die synthetischen Grundöle werden oft/meist aus PAO hergestellt. Poly Alpha Olefine.
Diese werden aus aus Gas oder Methanol gewonnen. |
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