Blattfedern aufschmieden?

Verfasst am: 01.03.2016 18:56:57 Titel:

Hallo, die Federn meiner Samurais habe ich immer kalt mit einer Presse gebogen. Dachte damals das "muss" so.
Lange gehalten haben sie aber nicht.
Die haben sich sehr schnell wieder gesetzt.
Ich würds heute nicht mehr so machen, sondern gleich neue und längere Federn kaufen.
Wir sind uns schon einig das wir hier immer von Federn sprechen welche min 20 Jahre alt sind....

Verfasst am: 01.03.2016 19:13:39 Titel:

will ich meine alten,leicht gesetzten federn in die alte form bringen geht das kalt,

will ich aber komplett durchgedrückte federn aufrichten,viel mehr sprengung,oder sogar eine andere federhärte haben komm ich um wärme nicht drumherum

bei uns hier gibs ne gute federschmiede,die kennen sich aus

http://www.federnwerk-bischoff.de/?go=oldtimerzeitung2008&nav=presse

in welcher art die leute ihre federn richten,muss jeder selber wissen

solang ich nicht danebe stehe kann jeder tun und lassen was er will

es gibt auch leute die sich bei der benutzung eines 10er maulschlüssels schwehrste verletzungen zuziehen

Verfasst am: 01.03.2016 19:16:53 Titel:

Keine Frage Robert. Ein neues Fahrwerk wäre das optimale. Obwohl ich mir dann eines in Parabelausführung anfertigen lassen würde in Zusammenarbeit mit einem echten Fachbetrieb. Die Vorteile was das Ansprechverhalten und die Verschränkungsfähigkeit angehen, sind doch enorm.
Was das setzten deiner Samurai Federn angeht, kann man nur spekulieren. Bei mir hälts wie gesagt. Habe allerdings auch schon krasse Höherlegungen gesehen, die ohne Bumpstops umherfuhren und so den vorgegebenen Federweg der Pakete überreizt haben, dadurch durchgebogen wurden und eben nicht mehr in ihre Ausgangslage zurück konnten.

Verfasst am: 01.03.2016 19:25:44 Titel:

Hallo, schon mal auf die Idee gekommen und die Blattfedern zu "unterstützen".
Es gibt da recht tolle Sachen auf dem Markt.
Zusatzluftfedern oder Airshocks wären da mal zu nennen.

Verfasst am: 01.03.2016 19:30:09 Titel:

@ HMM. Richtig. Bischoff habe ich ja weiter oben auch schon zitiert. Und in den Presseberichten auf deren Homepage wird ja auch das anfertigen neuer Pakete beschrieben. Alles richtig.
Aber das nachsprengen wird dort auch kalt auf ner Presse gemacht, solange die zu bearbeitenden Blätter noch zu gebrauchen sind.

Verfasst am: 01.03.2016 19:41:24 Titel:

Verfasst am: 01.03.2016 19:44:34 Titel:

Verfasst am: 01.03.2016 19:45:03 Titel:

@ Robert. Richtig. Da gibts sicher schöne Sachen zum einbauen für teuer Geld. Für nen Transporter oder ein Fernreiseoffroader allemal ne Überlegung wert. Aber ich bin froh, daß mein alter mit seinem simplen Postkutschenfahrwerk so gut funktioniert.

Verfasst am: 01.03.2016 19:57:48 Titel:

@ Kini. Wenn die Feder zu müde oder die Sprengung zu groß ist, schmeisst man eh das Blatt auf den Schrott und nimmt ein neues.
Dann in Kurzform: Im Ofen rot glühend machen. Federblatt in Form biegen. Schnell die Augen anbiegen und ab ins Öl- oder Wasserbad zum härten. Anshliessend muss das Blatt , weil es ja quasi hart wie Glas ist, wieder angelassen werden. Darunter versteht man die abschließende Wärmebehandlung um eben die Härte teilweise rauszunehmen und die Federeigenschaften zu bestimmen. Dann ev. noch nachbiegen auf der Presse.
Wie gesagt, ganz grob gesagt und in Kurzform.

Verfasst am: 01.03.2016 21:15:10 Titel:

Kein Angst, ich hab nicht vor, das daheim als Bastellösung nachzumachen. Es interessiert mich nur.

Für Blattfederangelegenheiten hab ich nen Federschmied.

Kini

Verfasst am: 02.03.2016 07:57:26 Titel:

Moins

Wie schön dass sich hier ganz allein durch die Beiträge darstellt, wer Ahnung hat und wer nicht.

Und wer bei Federn glaubt, auf irgendwas herumhämmern zu müssen, sollte das vielleicht zuallererst mit seinem eigenen Kopf tun, vielleicht bringt's ja noch was.

Blattfedern würde ich jedoch auf jeden Fall lieber mqp in die Hand geben, denn der weiss was er tut.

Was die Suzuki-Federn angeht, ist das ein altes und leidiges Thema, seit Jahrzehnten, denn durch schlichtes Aufsprengen verändert man keine Charakteristik einer Feder (sprich, eines kompletten Federnpakets). Aber die meisten Suzifahrer glauben seit Jahrzehnten steif und fest dass das möglich wäre. Nee, oder?

Und die beschriebene Heissbehandlung bei Blattfedern wird grundsätzlich nur bei neuen Federn gemacht, denn NUR da ist sichergestellt, dass das molekulare Gittergefüge des Federstahls genau definierte Eigenschaften hat. Bei gebrauchten Federn kann dieses bereits durch Aufsprengen oder andere äußere Einflüsse (Stauchung bei Unfall z.B.) verändert worden sein (was man nicht sieht) und dann hat man trotz Wärmebehandlung ein Stück Flachstahl von dem man nicht weiss wie es sich verhält, und vor allem auch nicht ob es überhaupt hält oder vielleicht unter Belastung bricht.

Das Risiko würde keiner, der auch nur einen Hauch von seinnem Beruf versteht, eingehen.

Und wenn man eine andere Härte bei Blattfedern will oder braucht, nimmt man entweder anderen Stahl oder man verändert die Materialstärke. In jedem Fall müssen dann alle Pakete einer Achse neu.

@mqp: Nissan hat es beim 160 auch schon mal mit Parabelfedern versucht, ist damit aber übel auf die Schnauze gefallen. Deswegen hat der 260 wieder die klassischen einfachen Blattfedern. Smile

Verfasst am: 02.03.2016 09:39:57 Titel:

Teilweise zustimm, Schlicksurfer.
Nur hatten die 160er klassische Federpakete. Der 260er dagegen vorne welche in Parabelausführung. 2lagig beim 2Türer. 3lagig beim 4 Türer.
Auf die Schnauze gefallen sind sie damit nicht. Eher im Gegenteil. Testberichte von damals lobten das Blattfederfahrwerk des 260er als eines der besten überhaupt.

Gruss. Martin

Verfasst am: 02.03.2016 10:04:59 Titel:

Moins mqp

Danke für die Korrektur, ich hatte es anders in Erinnerung.
Für Europa war das damals natürlich eine Verbesserung, denn was den Komfort angeht sind Parabelfedern natürlich viel besser.
Auf die Schnauze gefallen sind sie damit dort, wo die Autos wirklich hart beansprucht werden (extrem schlechte "Strassen" und permanente Überladung), z.B. in Afrika. Dort sind Parabelfedern schlicht überfordert.

Verfasst am: 02.03.2016 19:08:24 Titel:

Verfasst am: 03.03.2016 09:46:15 Titel:

Ich denke das meiste was Schlicksurfer absondert sind irgendwelche Suchergebnisse aus dem Internet oder vom Hörensagen.

Er selbst hat wohl kaum eigenes Wissen oder Erfahrungen, sonst würde er den meisten Blödsinn kaum schreiben. (Vom Aufsprengen von Blattfedern weiß er gar nichts, dass hat er ja hinlänglich bewiesen.)

Gepaart mit seiner früher üblichen Art sich auszudrücken (die hier schon wieder anklang) hat das zu den Rausschmissen aus den diversen Foren geführt.

Von daher wird kaum jemand, der einige seiner Beiträge gelesen hat, seine Äußerungen für bare Münze nehmen.

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