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XJ-Ikone
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: 25497 Prisdorf
| Fahrzeuge 1. AMC Jeep Cherokee XJ |
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 Verfasst am: 03.04.2007 11:04:43 Titel: |
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| Toms kleine Hexe hat folgendes geschrieben: | ... Diskussionen können beendet werden, Test läuft bereits ... er wird das jetzt selber hinbekommen oder nicht  |
Es gibt jedes Jahr noch ein paar mehr, die von dieser Thematik betroffen sind - man muß ja nicht jedes Kind in den Brunnen fallen lassen....  |
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Zynismus ist der geglückte Versuch, die Welt so zu sehen, wie sie wirklich ist.
Der Wunsch, Andersdenkende an den Bäumen baumeln zu sehen, hat schon oft zur Tat geführt..... |
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Titel geklaut...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:06:28 Titel: |
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Es gibt nur eine Sache für die es sich "lohnt" zu sterben.
Für die eigene Überzeugung.
Das ist aber nicht das was die hören wollen wenn du Mitglied werden willst in einer Institution, die Teil des imperialistischen MilitärischIndustriellen Komplexes (MIK) ist werden willst.
Die richtige Antwortet lautet: "Für meine Familie, Freunde und das deutsche Vaterland".
Nur so wirst du Lamm in einer Organisation, deren einzige Aufgabe es ist, Politische und Wirtschaftlich Interessen durchzusetzen.
Josh
(Totalverweigerer aus politischen und humanistischen Gründen, und dafür 8 Jahre lang mit den richtigen Antworten tanzte)
Ps. Einseltsamer Thread. | |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Vogtland
...und hat diesen Thread vor 6691 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:13:48 Titel: |
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| autoclaus hat folgendes geschrieben: | | Toms kleine Hexe hat folgendes geschrieben: | | ... Diskussionen können beendet werden, Test läuft bereits ... er wird das jetzt selber hinbekommen oder nicht |
Es gibt jedes Jahr noch ein paar mehr, die von dieser Thematik betroffen sind - man muß ja nicht jedes Kind in den Brunnen fallen lassen.... |
DU kannst aber nicht ALLEN helfen ... und keine Sorge, ich lasse mein Kind bestimmt nicht in den Brunnen fallen  |
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Peggy
"Man sieht nur mit dem Herzen gut, das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar."
(Antoine de Saint-Exupéry) |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2006
Wohnort: München
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. LR 110SW TD5'02
2. was aus Zuffenhausen |
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:21:09 Titel: |
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| autoclaus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Was wollen die hören, ist vielleicht weniger die Frage, sondern die Frage muß sich Dein Sohn selber stellen - es geht um ihn!!! |
Das war mein erster Satz zu diesem Thema.....
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Claus, genau an dem Punkt hast Du der Fragenden und Ihrem Problem den Rücken zugedreht und Dein eigenes Thema begonnen! Nicht gemerkt?
| autoclaus hat folgendes geschrieben: |
Trachtenverein - der übrigens meistens völlig in seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten überschätzt wird ( wie auch die Aussage von @ak110 zeigt )
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Claus, wenn ich den Laden als Trachtengruppe bezeichne, dann wird wohl meine persönliche Meinung zu dem Laden klar - oder!?
Aber meine Meinung interessiert Hexe eigentlich nicht und spielt in dem Fall auch keine Rolle, denn Du kannst sagen was Du willst - faktisch ist der Bund ein Laden in dem haufenweise hochbezahlte und -dottierte Fachleute sitzen, die keine andere Aufgabe haben als sich genau solche Tests auszudenken! Es geht nicht drum diese zu bewerten, sondern erstmal zu akzeptieren, daß diese Tests nicht aus irgendwelchen Klattschblättern zusammengestrickt sind, sondern von Psychologen entwickelt wurden unter einem absolut klar definierten Arbeitsauftrag! Und diese Psychologen interessiert kein Geschwätz und Gelaber sondern die Reaktion des Bewerbers auf die Frage. Und diese Reaktion wird sicherlich nicht nur auf moralische Gesichtspunkte geprüft - oder glaubst Du das Claus? Ich denke nicht! |
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Andreas
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"Bewahren, was sich bewährt hat; verändern, was wir ändern müssen, um Zukunft zu gewinnen." (Horst Köhler) |
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XJ-Ikone
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: 25497 Prisdorf
| Fahrzeuge 1. AMC Jeep Cherokee XJ |
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:25:04 Titel: |
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| Toms kleine Hexe hat folgendes geschrieben: | | autoclaus hat folgendes geschrieben: | | Toms kleine Hexe hat folgendes geschrieben: | | ... Diskussionen können beendet werden, Test läuft bereits ... er wird das jetzt selber hinbekommen oder nicht |
Es gibt jedes Jahr noch ein paar mehr, die von dieser Thematik betroffen sind - man muß ja nicht jedes Kind in den Brunnen fallen lassen.... |
DU kannst aber nicht ALLEN helfen ... und keine Sorge, ich lasse mein Kind bestimmt nicht in den Brunnen fallen |
Ist mir klar, aber ist auch Dir klar, daß die Entscheidung über den Brunnenfall dann wahrscheinlich in anderen Händen liegt - und nicht mehr bei Dir und/oder Deinem Sohn?! |
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Der Wunsch, Andersdenkende an den Bäumen baumeln zu sehen, hat schon oft zur Tat geführt..... |
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Le gerbil plus bleu
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Chasing Llamas
| Fahrzeuge 1. Taxi
2. Toyota LeihCruiser |
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:25:04 Titel: |
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| vishnu hat folgendes geschrieben: |
Das ist aber nicht das was die hören wollen wenn du Mitglied werden willst in einer Institution, die Teil des imperialistischen MilitärischIndustriellen Komplexes (MIK) ist |
Na klar, die Bundeswehr strebt nach der Weltherrschaft.... |
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Schwanz haben reicht nicht,
Fux muß man sein!
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XJ-Ikone
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: 25497 Prisdorf
| Fahrzeuge 1. AMC Jeep Cherokee XJ |
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:27:52 Titel: |
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| BlueGerbil hat folgendes geschrieben: | | vishnu hat folgendes geschrieben: |
Das ist aber nicht das was die hören wollen wenn du Mitglied werden willst in einer Institution, die Teil des imperialistischen MilitärischIndustriellen Komplexes (MIK) ist |
Na klar, die Bundeswehr strebt nach der Weltherrschaft.... |
Was natürlich schon ansatzweise völliger Blödsinn wäre, weil wir ja die Guten und Lieben sind, die nur die Menschenrechte verteidigen....
Aua, aua.... |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Vogtland
...und hat diesen Thread vor 6691 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:29:56 Titel: |
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| autoclaus hat folgendes geschrieben: | | Ist mir klar, aber ist auch Dir klar, daß die Entscheidung über den Brunnenfall dann wahrscheinlich in anderen Händen liegt - und nicht mehr bei Dir und/oder Deinem Sohn?! |
Es war seine Entscheidung und ich als Mutter habe die Pflicht, mein Kind mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln umfassend über alle Vor- und Nachteile im Vorfeld aufzuklären ... was wir sehr lange, sehr ausführlich getan haben 
und ich als Mutter unterstütze mein Kind bei seinem Berufswunsch und lege ihm keine Steine in den Weg, auch wenn er sich für einen Weg entscheidet, der MIR vielleicht nicht 100% gefällt, er muss SEINEN eigenen Weg gehen |
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Peggy
"Man sieht nur mit dem Herzen gut, das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar."
(Antoine de Saint-Exupéry) |
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Titel geklaut...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:36:26 Titel: |
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| BlueGerbil hat folgendes geschrieben: | | vishnu hat folgendes geschrieben: |
Das ist aber nicht das was die hören wollen wenn du Mitglied werden willst in einer Institution, die Teil des imperialistischen MilitärischIndustriellen Komplexes (MIK) ist |
Na klar, die Bundeswehr strebt nach der Weltherrschaft.... |
Sag mal, beschränkt sich deine politische Wahrnehmung wirklich nur auf das Kreuzchenmachen bei der Wahl? 
oder soll der Kindergartensatz von dir nur provozieren, was ich doch hoffe.
Lies mal Ak110's letzten Beitrag, da steht doch alles worum es bei der Aufnahmeprühung geht, auch zwischen den Zeilen.
Und dann noch ein bisschen mit der NATO und deren politische Zielsetzung und Hintergründe beleuchten, und schwups hat man irgendwann ein Bild.
Wenns einen interessiert... | |
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XJ-Ikone
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: 25497 Prisdorf
| Fahrzeuge 1. AMC Jeep Cherokee XJ |
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:46:10 Titel: |
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| Toms kleine Hexe hat folgendes geschrieben: |
Es war seine Entscheidung... |
Muß man respektieren - und sowohl Du als auch er muß damit leben....
| ak110 hat folgendes geschrieben: | | Claus, genau an dem Punkt hast Du der Fragenden und Ihrem Problem den Rücken zugedreht und Dein eigenes Thema begonnen! Nicht gemerkt? |
Ist mir bewußt - war auch absichtlich, weil der Gesichtspunkt, wie man selber dazu steht, der Wesentliche ist, und nicht die "richtigen Antworten" auf jene Fragen...
@vishnu
Hoffnungen können trügen.... |
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Zynismus ist der geglückte Versuch, die Welt so zu sehen, wie sie wirklich ist.
Der Wunsch, Andersdenkende an den Bäumen baumeln zu sehen, hat schon oft zur Tat geführt..... |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:50:16 Titel: |
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| ...und es kann und darf natürlich nur ein Bild geben... | |
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Titel geklaut...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:53:53 Titel: |
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Für bluegerbil...
| Zitat: | Einheit: Militär, Industrie, Politik
Seit 2004 hat sich neben der NATO-Sicherheitskonferenz in München auch die »Handelsblatt Konferenz Sicherheitspolitik und Verteidigungsindustrie« als Veranstaltung des europäischen militärisch-industriellen Komplexes etabliert. 2006 fand die dritte Konferenz statt, Veranstaltungsort war Berlin. Im »Adlon« in unmittelbarer Nähe zum Reichstag traf sich nahezu alles, was im europäischen Rüstungs- und Militärbereich Rang und Namen hat. Aus der Industrie waren vertreten Aegis Defence Services, ASG Luftfahrttechnik und Sensorik GmbH, DB Systems GmbH und DB Telematik GmbH, Deutsche Bank AG, EADS, Eurocopter Deutschland GmbH, Freshfields Bruckhaus Deringer, g.e.e.b. Gesellschaft für Entwicklung, Beschaffung und Betrieb mbH, Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co. KG, Lockheed Martin Global, PricewaterhouseCoopers LLP, RENK Aktiengesellschaft und Thales. Stolz vermerkte der Veranstalter zudem, wer »aus den verantwortlichen Staatsorganen, Institutionen und Verbänden« vertreten war: Neben der deutschen Botschaft in Peking die Bundesämter für Wehrtechnik und Beschaffung sowie für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle, Bundeskanzleramt, Bundesinnen- und Bundesverteidigungsministerium, der Bundesverband der deutschen Industrie, EU-Kommission, EU-Rüstungsagentur, NATO, das US-Außenministerium, das International Institute for Strategic Studies IISS, die spanische Nationalpolizei und das türkische Verteidungsministerium. Wie bereits in den vergangenen Jahren führte neben Handelsblatt-Chefredakteur Bernd Ziesmer auch diesmal Zeit-Herausgeber Dr. Theo Sommer durch die Konferenz. Sommer betonte explizit »die Brücke zwischen sicherheitspolitischen, militärstrategischen und industriellen Entwicklungen und Erwartungen«, die die Konferenz schlage. BDI-Präsident Jürgen Thumann hob hervor, daß der Staat bei der Bewältigung seiner Sicherheitsaufgaben »auf eine leistungsfähige heimische wehrtechnische Industrie angewiesen« sei: »Die deutsche Sicherheits- und Rüstungsindustrie fühlt sich der Sicherheitsvorsorge verpflichtet und unterstützt die Bundesregierung, EU und NATO.« Um den Dialog zwischen Industrie und Politik zu erleichtern, gab es anstelle des Teilnahmebeitrags von 1799 Euro plus Mehrwertsteuer pro Person einen vergünstigten Eintrittspreis »für Vertreter des Militärs, der Ministerien, der Politik und des diplomatischen Dienstes« in Höhe von 399 Euro. Neben der Wirtschaftsprüfungs- und Beratungsgesellschaft Pricewaterhouse Coopers, dem Hauptsponsor der Konferenz, laut Selbstdarstellung mit Zugriff »auf die Ressourcen von insgesamt 130000 Mitarbeitern in 148 Ländern«, nutzten insbesondere Rüstungs- und Logistikunternehmen die Konferenz als exzellente Gelegenheit, sich ihrer Zielgruppe zu präsentieren. Zusätzlich zu Rüstungsindustriellen, Militärs, Abgeordneten, Bankenrepräsentanten, privaten Sicherheitsfirmen, Vertretern von sogenannten Beratungsfirmen konnte auch noch der deutsche Verteidigungsminister Franz Josef Jung als Hauptredner gewonnen werden. Mit Jamie Shea, politischer Planungsdirektor im Büro des NATO-Generalsekretärs in Afghanistan und durch seine täglichen Fernsehauftritte als NATO-Pressesprecher während des Jugoslawien-Krieges 1999 bekannt, und Oberstleutnant Tim Spicer von AGS zum Thema »Privatisierung der Sicherheit am Beispiel Irak« standen auch die aktuellen Kriege auf der Tagesordnung.
Fazit
Der europäische militärisch-industrielle Komplex setzt sowohl auf »Europäisierung« als auch auf »Transatlantisierung«. Die europäischen Rüstungskonzerne wollen in Zukunft stärker von den neuen Kriegen profitieren. Dabei gibt es aber weiterhin Probleme der Abstimmung, denn »nur kleine Teile der europäischen Streitkräfte sind in der Lage, mit amerikanischen Streitkräften zusammen zu agieren«, schreibt das Handelsblatt am 18. September 2006. Die Protagonisten einer weltweiten Steigerung der Rüstungsausgaben würden die mangelnde transatlantische Abstimmung beklagen: »Bisher fehlte in den meisten Konflikten nach dem Kalten Krieg eine gemeinsame europäische Position. Mit der für die Europäische Union bitteren und entlarvenden Folge, daß die USA zum Beispiel mit ihrer Koalition der Willigen im Irak-Krieg 2003 eindrucksvoll demonstrierten, daß es den ›Partner Europa‹ (noch) nicht gibt.« Kriegs- und Militäreinsätze sind dabei das Schmieröl der europäischen Rüstungsindustrie. Einzelne Kommentatoren reklamieren sogar schon die Führung für Europa im weltweiten Militäreinsatz des Westens als Transmissionsriemen für eine gemeinsame EU-Militärpolitik: »Nun ergibt sich mit dem Libanon-Konflikt jedoch eine historische Chance für Europa. Die europäische Führungsrolle könnte der entscheidende Schritt in Richtung einer gemeinsamen europäischen Sicherheits- und Außenpolitik werden.«
Ohne jede öffentliche Diskussion wird mehr und mehr Geld in den Rüstungssektor gepumpt. Wie dreist dabei mittlerweile vorgegangen wird, zeigte die EADS-Tochter Astrium ST. Sie benötige »30 bis 40 Millionen Euro jährlich, um ihre Kompetenzen zu bewahren«, sagte Astrium-Chef Alain Charmeau der Pariser Finanzzeitung La Tribune, heißt es in der Zeit vom 11. Dezember 2006. Astrium hat 2006 einen Umsatz von 1,6 Milliarden Euro, eine Milliarde davon im Rüstungsbereich. Von diesem Rüstungsumsatz »entfallen je 600 Millionen auf die Ariane und auf die französischen Atomraketen M45 und M51. Zum Jahresende erwartet die Firma einen Auftrag zur Weiterentwicklung der M51 im Wert von 300 Millionen Euro.«
Das bedeutet nichts weiter, als daß sich die europäische Rüstungsindustrie jetzt auch noch die Entwicklung von Atomraketen aus dem EU-Haushalt quersubventionieren lassen möchte. Allein dies zeigt, wie weit der Vorstoß des militärisch-industriellen Komplexes inzwischen geht, ohne auf Widerstand zu stoßen. Europa ist für die Rüstungskonzerne ein ideales schwarzes Loch, in dem alles verschwindet. Geld aus dem Bundeshaushalt für Atomraketen locker zu machen, würde dagegen auf ungleich größere öffentliche Aufmerksamkeit stoßen.
* Der Text basiert auf dem Vortrag »Der Militärisch-Industrielle Komplex in der EU«, gehalten am 9. Dezember 2006 in München auf der Konferenz der Linksfraktion im Europäischen Parlament (GUE/NGL) »Der neue euro-atlantische Militärinterventionismus und der militärisch-industrielle Komplex der EU«
* Martin Hantke ist wissenschaftlicher Mitarbeiter im Büro Tobias Pflüger (MdEP) in Strasbourg und Mitglied des EU-kritischen Netzwerks europeanwatch
* Zudem ist Martin Hantke seit der letzten IMI-Mitgliederversammlung im November 2006 IMI-Beirat
Martin Hantke |
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Titel geklaut...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:55:05 Titel: |
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| Maulwurf hat folgendes geschrieben: | | ...und es kann und darf natürlich nur ein Bild geben... |
Oft ist ein Bild besser als gar keines. | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:56:06 Titel: |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2006
Wohnort: München
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. LR 110SW TD5'02
2. was aus Zuffenhausen |
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| Verfasst am: 03.04.2007 11:56:32 Titel: |
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| autoclaus hat folgendes geschrieben: |
| ak110 hat folgendes geschrieben: | | Claus, genau an dem Punkt hast Du der Fragenden und Ihrem Problem den Rücken zugedreht und Dein eigenes Thema begonnen! Nicht gemerkt? |
Ist mir bewußt - war auch absichtlich, weil der Gesichtspunkt, wie man selber dazu steht, der Wesentliche ist, und nicht die "richtigen Antworten" auf jene Fragen...
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Ist mir schon klar, daß das Absicht war und Dir Dein Thema besser gefällt, aber es interessierte Hexe nicht!
Mit ihrer Frage hat sie ganz klar nach den "richtigen Antworten" gefragt und nicht auf die von u.a. Dir angeleierte Moraldiskussion abgezielt! Mein Gott, Du hast doch selbst an Dich, sicherlich zu recht, nen intellektuellen Anspruch, dann handel doch bitte auch danach und fang keine Missionierung an wo sie nicht gefragt ist! |
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Andreas
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"Bewahren, was sich bewährt hat; verändern, was wir ändern müssen, um Zukunft zu gewinnen." (Horst Köhler) |
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