Verstärkte Kupplung Druckfedern

Verfasst am: 08.05.2007 22:32:32 Titel: Verstärkte Kupplung Druckfedern

Eine etwas ungewöhnlich Frage.

Ich habe für meinen Unimog 404 versucht eine stärkere Kupplung zu bekommen. Leider ohne Erfolg.

Nun ist mein Gedanke folgender. Ich nehme zwei 4-Stern Sintermetall Kupplungen. Ich trenne von einer die 4 Beläga ab und bringe Sie an meine Kupplung an. Getestet habe ich dies schon an einer alten Kupplung. Halten würde es.

Fertig würde dass dann etwa so aussehen.

Soweit ist noch alles klar. Aber jetzt muss ich natürlich auch die Druckstärke der Druckplatte erhöhen um einen Nutzen zu erhalten.
Habe die Druckplatte zerlegt und ein Tauschen der Federn währe kein Problem. Möchte also nun 9 Druckfedern anfertigen lassen.

Jetzt die Frage:
Um wieviel prozent sollte man die Druckkraft erhöhen. Habe eine mechanisch Kupplung, die natürlich auch noch gangbar sein sollte.

Hat diesbezüglich jemand Ahnung oder Erfahrung??

Verfasst am: 09.05.2007 20:48:00 Titel:

Hallo cooljango Winke Winke

Das ist in der Tat eine ungewöhnliche Frage, praktisch Fahrzeugkonstruktion pur.

Außerdem ist es eine Formel mit zwei Unbekannten, da die Ausrückkraft der mechanischen Kupplung nunmal von den Mucki´s im Bein abhängen.

Ich würde die Fragestellungen mal ein bißchen anders formulieren:

1. Wie hoch ist das Drehmoment des Motors, der auf die Kupplung einwirkt ?

2. Welche Federkraft erreiche ich mit den jetzigen Federn ?

3. Welche Federkraft brauche ich, um den maximalen Drehmoment am Motor zu übertragen ?

4. Welcher Federweg steht mir zur Verfügung, gehen die Federn beim vollständigen Auskuppeln schon kurz vor Block ?

5. Sind die alten Federn vielleicht fertig ?

Da ist es auch interessant zu wissen, ob Standart Druckfedern mit linearer Kennlinie eingebaut sind.

Sind es lineare, gilt folgendes:

Bis die Feder auf Block fährt, nimmt die Kraftübertragung linear zu, d.h. wenn Deine neuen Beläge etwas dicker, wie die alten sind, hast Du bereits eine höhere Kraftübertragung ( gleiches könnte man mit dem Unterlegen einer Scheibe erreichen. )

Auch ist es so, daß neue Kupplungsbeläge mit neuen Federn auch deswegen besser greifen, weil die Beläge noch dicker sind.

Was die Kraft am Pedal angeht, so müssen alle Hebelarme des Kupplungsgestänges mit der Druckkraft der Federn bei einem Weg X ins Verhältniss gesetzt werden, um dann die Pedalkraft zu bestimmen.

Soweit die Therorie Vertrau mir

Maschinenbauer, die Antriebstechnik studieren, beschäftigen sich mit solchen Problemen. Gelegentlich kann man mal eine Studienarbeit einsehen und runterladen.

Stichworte: Berechnung Drehmoment Reibkupplung

http://www.google.de/search?q=berechnung+drehmoment+reibkupplung&hl=de&start=10&sa=N

Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht komplett verwirrt, aber das ist halt auch ein schwieriges Thema.

Infos über Druckfedern erhält Du bei Gutekunst oder auch bei Steinel Normalien

Praktisch gesehen würde ich erstmal die Belagstärke einer neuen Original-Kupplung mit der Dicke der Sinterbelägen vergleichen und bei gleicher Belagstärke 9 neue Originalfedern kaufen.

Wenn der Federweg und die Einbauverhältnisse es zulassen 9 Druckscheiben 3 mm dick hinter die Federn und dann probieren.
Viel Spaß beim Basteln

Frank

Verfasst am: 10.05.2007 07:28:51 Titel:

Gibts die Möglichkeit, ne doppelte Kupplung einzubauen?

Durch die VErgrößerung der Fläche hättest Du die doppelte übertragbare Kraft, bei gleichen Bedienkräften.

Kini

Verfasst am: 10.05.2007 07:42:45 Titel:

Nachtrag zum letzten Posting von mir.

Ein Link zur Fa. Gutekunst. Hier steht ein Online-Programm zur Berechnung von Druckfedern zur Verfügung.

Hier der Link:

http://www.federnshop.com/default.aspx

und ein Link zu Steinel Normalien...Produktbereich Produkte Federelemente

http://www.steinelnormalien.de/

zu guter letzt ein Link ins Techniker Forum, da kannst Du Deine speziellen Probleme auch mal posten:

http://www.techniker-forum.de/mechanik-42/federberechnung-7140.html

Grüße Frank

Verfasst am: 10.05.2007 12:32:47 Titel:

Verfasst am: 10.05.2007 15:37:00 Titel:

Verfasst am: 11.05.2007 09:09:22 Titel:

Hallo cooljango

Au Backe....305 PS sind ordentlich für das alte Schätzchen. Obskur

1 PS sind 0,735 KW also wären das 224 KW

Man müßte jetzt das Drehmomentdiagramm des Motors haben um das Maximaldrehmoment rauszukriegen.

Nach meinen Berechnungen beträgt der Drehmoment des Motors bei 2000 U/min

ca 1070 .

Hier der Link:

http://www.kfz-tech.de/Formelsammlung/Drehmoment

Das müßtest Du mal überprüfen, ob das stimmen kann...müßte eigentlich irgentwo bei den technischen Daten vom Motor stehen.

Das mit der Feder heißt wohl, daß die Federn auf 15 mm vorgespannt sind im eingekuppelten Zustand, oder wie ? Unsicher

Die jetzige Feder möchte ich mir nochmal genauer anschauen, kannst Du davon ein Photo machen ?

Mich interessieren auch :

Drahtstärke , Anzahl der Windungen, Länge im ungespannten Zustand. Außendurchmesser, Länge im Arbeitszustand ( eingekuppelt)

und der Weg , den die Kupplungsscheibe macht, wenn die Kupplung getrennt wird, d.h. wie weit entfernen sich die Hälften voneinander.

Nochwas:

Kannst Du die Gleitreibungszahl der Kupplungsbeläge rauskriegen ?

Kannst Du vielleicht eine Formelsammlung Kraftfahrzeugtechnik auftreiben ?

sowas hier ?

http://cgi.ebay.de/Formelsammlung-Kraftfahrzeugtechnik-SOFORT-LIEFERBAR_W0QQitemZ200107887168QQcmdZViewItem

Hast Du mit den Kollegen hier auch zu tun...hab selten so geballtes technischen Wissen auf einer HP gesehen.

http://www.unimogfreunde.de/technik-tipp/index.html#CHECKLISTE

Gruß Frank

Verfasst am: 11.05.2007 12:09:38 Titel:

Genauere Daten habe ich zu dem Motor leider nicht. Motor ist aus einem Unfallfahrzeug aus Östereich ohne Papiere.

Bei etwa 1070 währe ja nicht aus der Welt. Die Unimog Kupplung ist sehr Massiv und langlebig konstruiert.

Der Druckweg von 15 mm ist incl. Vorspannung von etwa 5mm.

Ich werde heute Abend noch einmal genau Abmessen.

Da ich aber eh keine andere Wahl habe, werde ich die Mitnehmerscheibe anfertigen lassen und die Vorspannung Max. erhöhen.

Nächste Woche sollte der Mog bereits wieder laufen. Also läuft mir die Zeit davon.

Mache Dir gerne abends ein paar Bilder.

Die Homepage der Unimogfreunde kenne ich. Ist ne super Seite.

Gruss
Jürgen

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