Schweißnähte und Verzinken - ein Problem?

Hallo Metallurgen und andere Fachleute oder sonstwie Erfahrene

kann man z.B. einen geschweißten Käfig vollverzinken im Zinkbad? oder geht das auf die Qualität und/oder Haltbarkeit der Schweißnähte?

Gruß Holger

Verfasst am: 12.07.2007 13:15:15 Titel:

Nicht wirklich empfehlenswert. Die Tauchverzinkung passiert bei über 400 Grad, was auf jeden Fall höher als Anlasstemperaturen ist, somit nimmt man viel Härte aus dem gesamten Material. Zusätzlich gibt es eine oberflächliche Reaktion. Details findest Du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Verzinken (grad mal fix ergoogelt).

Besser wäre sicher ne Spraybehandlung mit anschließender Pulverung. Supi

Abenteurer Mit dabei seit Mitte 2005

Jepp, da muss ich Flashi Recht geben, er hatte mir damals den Tipp mit dem Zink aus der Dose und ich habe viele Teile behandelt und es kommt kein Rost durch, bis jetzt (auf Holz klopf Unsicher

)

Verfasst am: 12.07.2007 13:47:42 Titel:

durchs Tauchbadverzinken können sich die Teile auch deutlich verziehen.
Altes Problem im Oldie-Bereich.

Ich denke, daß es dann bei der Montage erhebliche Probleme geben würde...........

Verfasst am: 12.07.2007 13:51:37 Titel:

mir hat damals ein blaukittel davon abgeraten meinen LJ80-rahmen verzinken zu lassen eben genau weil die schweissnähte warmgeglüht werden und somit an festigkeit verlieren!! Unsicher

da sich der käfig im heissen bad mit sicherheit verbiegt wie sau würd ich auch davon abstand nehmen!! Vertrau mir

Verfasst am: 12.07.2007 14:03:12 Titel:

Die Alternative wäre thermisches Spritzverzinken

Ergibt dauerhaften und bewährten galvanischen Korrosionsschutz durch 80 - 100 µm reines Zink.

Das Zink wird in einem Lichtbogen abgeschmolzen und auf SA 3 sandgestrahlter Oberfläche aufgetragen.

Vorteile gegenüber Feuerverzinken:

feinrauhe Oberflächen
gute Überlackierbarkeit sofort nach der Verzinkung
kein thermischer Verzug
keine Größenbeschränkung im mobilen Einsatz
variable Schichtstärken

Verfasst am: 12.07.2007 17:39:33 Titel:

Hm spritzverzinken ist sackteuer.
Wir benutzen für die Pulverbeschichtung einen zinkprimer mit sehr hohem Zinkanteil und haben noch nie Korrosionsprobleme gehabt. Zumal wir z.B. bei Käfigen und Rahmen im Nachhinein mit Mike Sanders arbeiten.
Nein aus den Käfigen läuft auch im Sommer kein MS raus Winke Winke

Verfasst am: 12.07.2007 18:02:42 Titel:

Das liegt ganz daran aus welchem Stahl der Käfig geschweisst ist! Ist das Material vom Schlosser, dann ist es Baustahl, und damit gibts keine Probleme.
Ist der aus höherwertigen Material, dann gibts im Bereich der Schweissnähte ohnehin Probleme, sofern nicht thermisch nachbehandelt!
Grundsätzlich müssen vor der Feuerverzinkung Löcher in die Rohre gebohrt werden, damit zum einen die Rohre nicht platzen, und zum anderen die Verzinkung auch innerlich statt findet. Verziehen wird sich das geringfügig. Nachrichten ist aber idR kein Problem.
Fahrzeugrahmen dürfen nicht so ohne weiteres feuerverzinkt werden.

Verfasst am: 12.07.2007 18:57:05 Titel:

Da müssen dann theoretisch sehr viele Löcher rein, sonst wiegt der Käfig hinterher das Doppelte. Winke Winke

Feuerverzinken ist für mich bei Käfig und Rahmen ein absolutes Don´t Wut

Zaunpfosten kann man feuerverzinken, evtl. noch Sitzschienenverlängerungen, aber selbst das mach ich nicht mehr. was nicht pulverbeschichtet wird , wird galvanisch verzinkt. ende aus und gut YES

Verfasst am: 12.07.2007 19:20:47 Titel:

Verfasst am: 12.07.2007 19:24:18 Titel:

Warum bei Rahmen? Warum würdest du Rahme nicht verzinken? Ich muß meine Hecktraverse neu machen, die wollte ich vor dem Einbau verzinken lassen...
Aber das ist auch nur ein 140cm langes U-Eisen.

Gruß Holger

Verfasst am: 12.07.2007 19:44:20 Titel:

Moin.

Das sich der Käfig beim Feuerverzinken nochmals verzieht, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Dazu reicht die Temperatur einfach nicht aus.

Es gibt auch keine Probleme, die Zu- und Ablaufbohrungen an den Rohrenden zu bohren, genauso an den Verbindungen. Liegt aber auch ein wenig an der Verzinkerei.
Sollte mann vorher klären. Sonst bohren die wohlmöglich noch Löcher dahin, wo man sie nicht gerne hätte...

Na ja, der eine mag es halt Feuerverzinkt, der andere nicht. Technisch spicht nichts dagegen.

Gruß Stefan

Verfasst am: 12.07.2007 20:01:22 Titel:

das ist doch quatsch mit dem weichmachen der schweissnähte, das ist eher gut um die spannung rauszunehmen
bei normalem baustahl mit geringem kohlenstoffanteil bewirkt das verzinken nicht allzuviel, ausser das es nicht wieder rostet, und verziehen tut sich rohr mit entsprechender wandstärke auch nicht viel bei den geringen temperaturen
bei einem chrommoly-käfig der wegen der spannungen wärmebehandelt werden muss und meist danach gehärtet wird , kann man verzinken nicht empfehlen
die meisten rahmen und käfige sind aber höchstens aus st 52 oder st37
ich habe meinen rahmen vom cj vor 11 jahren verzinken lassen und da war nichts verzogen und es ist auch nichts gerissen oder so und ich quäle das auto durch etliche trails und trophys und auch 4stundenrennen bin ich schon gefahren und mal eine etappe der breslau
der einzige nachteil ist das man nicht mehr ordentlich dran schweissen kann

Verfasst am: 12.07.2007 20:21:47 Titel:

ui, ui, ui, ihr macht Sachen.

Also, ab ca. 250°C lösen sich Spannungen die durch die Wärmeeinbringung beim Schweißen oder Kaltverformung entstanden sind.
Das kann dazu führen daß sich die Konstruktion verzieht, je nach dem, wieviel Schweißnähte oder Biegungen dran sind.
Höher legierte Stähle reagieren da noch empfindlicher.
Ein gerades Rohr, bleibt aber ein gerades Rohr.
Auch beim Sandstrahlen können Verspannungen auftreten, abhängig vom Strahlmittel, Druck und Strahler.
Zum Spritzverzinken ist eine sehr rauhe Oberfläche notwendig (meist wird Stahlkies verwendet) und man muß daher kräftig "draufhalten"
Beim Feuer- oder Spritzverzinken wird das Teil auch um einiges schwerer.

Meine Empfehlung
Pulvern oder Nasslackieren
in beiden Fällen mit Zinkstaub vorbehandeln

Verfasst am: 12.07.2007 20:22:50 Titel:

Also das Rahmenprofil bei LR hat irgerndwas von ca. 2mm Wandstärke. Durch die geringe Stärke aber große Oberfläche kühlt der Rahmen schnell aus, also müssen recht viele und große Löcher rein sonst wird das ablaufende Zink vorher fest. und ruckzuck sind 30kg Zink oder mehr zusammen. wofür????????? Ein ordentlich mit Fertan behandelter und mit Zinkprimer behandelter Rahmen lackiert oder beschichtet hält auch länger als das Auto. Zumal wenn erordentlich gepflegt und mit Mike Sanderes behandelt wird.

@ Rainer:
hab nur nen Punkt vergessen:
Zaunpfosten kann man feuerverzinken.!!!!
Evtl. noch Sitzschienenverlängerungen, aber selbst das mach ich nicht mehr

Feuerverzinkte Teile kommen nur noch in den Garten, aber nicht ans Auto. (Nochnichtmal mehr in den Garten Hau mich, ich bin der Frühling

Die Zaunpfähle habe ich aus 1.4301 Restrohren zusammengebrutzelt, aber hätte ich damals gewusst was das Zeug mal kosten würde, läge das Rohr heute noch im Regal und im Garten wären feuerverzinkte Pfosten)

@Falte: YES

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