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.....ist wieder da!
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...und hat diesen Thread vor 5992 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Datsun Patrol K160 (3,3D, 1979)
2. Suzuki Jimny GJ
3. noch ´n paar andere Nissans und Suzukis |
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 Verfasst am: 18.03.2009 10:50:19 Titel: NEUE INITIATIVE FÜR NULL-EMISSIONS-FAHRZEUGE IN DEN USA |
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| Zitat: | NEUE INITIATIVE FÜR NULL-EMISSIONS-FAHRZEUGE IN DEN USA
- Neues Netz von Batterieladestationen im Großraum Tuscon/Arizona
- Industrie und Politik ziehen an einem Strang
- Ab 2012 weltweiter Vertrieb abgasfreier Fahrzeuge geplant
Nissan und die Regionalvertretung des Ballungsraums Tuscon, die Pima Association of Governments (PAG), wollen gemeinsam die Entwicklung eines Netzwerks von Batterieladestationen vorantreiben. Damit soll die Grundlage für eine abgasfreie Mobilität im Großraum Arizona gelegt werden. Unterstützung erhält das Projekt dabei von ECOtality, einem Spezialunternehmen für elektronische Antriebe und Stromspeichermedien.
Die PAG arbeitet seit geraumer Zeit an einem ökologischen Stadtkonzept, das den Aufbau eines Ladenetzes für Elektrofahrzeuge vorsieht. Nissan unterstützt die Regionalvertretung beim Aufbau einer Elektrofahrzeugflotte und bei der Entwicklung einer geeigneten Infrastruktur.
Die Renault-Nissan-Allianz will eine Führungsrolle bei den Null-Emissions-Fahrzeugen (Zero-Emission-Vehicles/ZEV) übernehmen. Nissan plant dafür die Einführung der umweltschonenden Fahrzeuge in ausgewählten Regionen bereits ab 2010. Zwei Jahre später soll die weltweite Vermarktung starten.
Ähnliche Initiativen hat Nissan bereits in den US-Bundesstaaten Tennessee, Oregon und Kalifornien begonnen. Auch in Israel, Dänemark, Portugal, Monaco und in Japan (Kanawaga Präfektur und Yokohama) ist das Unternehmen aktiv. In Frankreich und England laufen in diversen Kooperationen ebenfalls Vorbereitungen für eine zukunftsweisende Mobilität ohne umweltschädigende Emissionen. |
Ist das die Zukunft? Und was heißt "Null-Emission"??? |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105  2. Volvo XC90  3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye  |
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| Verfasst am: 18.03.2009 10:53:34 Titel: |
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Fahrzeuge ohne Verbrennungsmotor haben währen des Betriebes natürlich keine Schadstoffemission. Darunter fallen also alle e-Konzepte, egal ob mit Solar, Akku oder Brennstoffzellenbasis.
Ich find das sehr gut.  |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 18.03.2009 10:59:28 Titel: |
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Das ist schlicht und einfach eine Verlagerung des Problems ins Stromnetz 
Und die Endlager für die Milliarden Akkus sollte man klären, evtl gleich da wo die tausende Brennstäbe hinkommen für den Gesamtmehrbedarf an *sauberer* Energie
Stiftung Bondtest sagt:
Nicetry, letztendlich fürn A.. | |
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Herr Nachbar
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2. LR 1XX
3. Smart CDi
4. FFRR RHD |
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:07:25 Titel: |
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the only real "zero emission" car
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Frauen können die Stimmen von Werkzeugen nicht hören. |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:07:54 Titel: |
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| Bondgirl hat folgendes geschrieben: | | Das ist schlicht und einfach eine Verlagerung des Problems ins Stromnetz |
Strom wird alleridings wesentlich effizienter produziert als die verlustreiche Verbrennung von Brennstoffen im Otto-Motor / Diesel. Der Wirkungsgrad von Turbinen ist wesentlich höher und selbst unter der Berücksichtigung der gesamten Wandlungskette, ist das eine reale Verringerung der Schadstoffe pro verbrauchter kWh im Fahrzeug.
Wobei ich davon ausgehe, dass jetzt keine neuen Atomreaktoren dafür gebaut werden. Das sind zwar umweltfreundliche Kraftwerke im Sinne der chemischen Blanz, aber wie Du schon sagst, gibts da noch immer einige Probleme mit den ungeliebten Endprodukten.
Die entsprechenden Akkus sind nach heutigem Stand recyclebar. Daher droht kein Problem. |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:09:24 Titel: |
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| myvatn hat folgendes geschrieben: | the only real "zero emission" car
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Und ich krieg eins auf den Deckel, weil ich Nuklearbatterienwitze mache  |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:28:34 Titel: |
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Das bisherige Hauptproblem für die Verwendung von e-Motor getriebenen Fahrzeugen, war ja schlicht und ergreifend die Speicherung der notwendigen Energie. Der Benutzer möchte einerseits eine akzeptable Reichweite haben und andererseits sein Fahrzeug auch in kurzer Zeit "auftanken" können. Da waren fossile Brennstoffe die erste Wahl, denn sie haben genug gebundene Energie.
Mit dem Voranschreiten der technischen Entwicklung, entstehen auch immer bessere Akkumulatorensysteme, die diesen Anforderungen mehr und mehr gerecht werden können. Leider sind auch die Kosten nicht zu vernachlässigen, da meist enorm teure Elemente wie Lithium zum Einsatz kommen. Wäre dieses Problem aber lösbar, und davon gehe ich aus, dann steht einer Revolution im Fahrzeugsektor außer den Interessen der OPEC nicht viel im Wege.
Persönlich finde ich die Idee eine elektrisch betriebenen Allradlers sehr elegant und interessant. Man bedient sich globaler Energieressourcen zur Stromgewinnung und greift damit auf fortgeschrittene und optimierte Technologien zurück, die einen weitaus höheren Wirkungsgrad in der Umwandlung haben, als eben der klassische Brennstoff-Motor im Fahrzeug. Ein e-Motor muss an der Ampel nicht laufen, ein e-Motor braucht kein Öl und auch meist kein Kühlwasser (denn seine Wärmeverluste sind gering).
Sicherlich gibt es auch Nachteile, denn auftanken geht wirklich nur mit Powerstrom, denn normale Fahrzeuge sind zu schwer, als dass man mal eben mit einer Solarzelle auf dem Dach was erreichen könnte.
Nun bleibt uns als Verbrauchern ehe nur die Chance, das ganze zu Beobachten und für uns selber eine Entscheidung zu treffen, sowie es die Möglichkeit dazu gibt. Die Einführung neuer Fahrzeuge in unserer Wirtschaft bedeutet immer eine lange Periode. Wir sprechen hier von 10 und mehr Jahren denke ich. Insofern werden wir unsere stinkenden Stylisch-Mobile eh noch eine ganze Weile fahren.  |
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Der Schläfer
Mit dabei seit Anfang 2007
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| Fahrzeuge 1. Defender 110 TD5 Trophy  2. Defender 110 TD4 Travel 3. VW Käfer C11 4. Mercedes 280e 5. Honda CRF 250 6. Honda CRF 450 7. Yamaha SR500 |
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:38:09 Titel: |
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das wäre doch eine schöne Aufgabe für die nächste Breslau. 
Als Ladekabel empfehle ich 10mm Stahlseil welches mit Zugentlastung an einem der Unimogs "eingesteckt" wird.
Im Offroad-Motorradbereich gibts schon einiges im Elektrosegment. Leider recht teuer und nicht Schlamm und Wassertauglich. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:38:53 Titel: |
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Die erste ökologische Sofortmassnahme wäre die Umlage der Steuer auf den gefahrenen Kilometer. Dann würde man sich genau überlegen Kurzstrecken zu fahren und das Gesundheitswesen wäre durch eine gesündere Bevölkerung auch entlastet.
Akkus kann man zu 100% recyceln?
Mit welchem Energieeinsatz?
Und das Lithium in der Menge kommt woher?
Zu welchem energetischen und ökologischen Preis?
Wo und wie werden die Rohstoffe für die Akkumulatoren gewonnen? | |
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:40:46 Titel: |
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| Forcierer hat folgendes geschrieben: | | das wäre doch eine schöne Aufgabe für die nächste Breslau. . |
Zu dem Thema hatte ich gestern Abend eine sehr interesse fernmündliche Klausur mit einem geschätzten Forumskollegen.
Why not? Obwohl 2010 zeitlich eher illusorisch ist - Denke ich. |
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Club der Ehemaligen
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:44:32 Titel: |
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| myvatn hat folgendes geschrieben: | the only real "zero emission" car
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ned wirklich, da DU dann ja einen sogar erhöhten CO² Ausstoss hast. Das Leben ist NICHT emissionsfrei.  | |
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Der Schläfer
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:45:03 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | | Forcierer hat folgendes geschrieben: | | das wäre doch eine schöne Aufgabe für die nächste Breslau. . |
Zu dem Thema hatte ich gestern Abend eine sehr interesse fernmündliche Klausur mit einem geschätzten Forumskollegen.
Why not? Obwohl 2010 zeitlich eher illusorisch ist - Denke ich. |
ich denke, der tiefe Sand ist für den Anfang bissl arg. Pomerania oder etwas in der Art könnte ich mir da eher vorstellen. |
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| Verfasst am: 18.03.2009 11:48:41 Titel: |
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| Bondgirl hat folgendes geschrieben: | | Die erste ökologische Sofortmassnahme wäre die Umlage der Steuer auf den gefahrenen Kilometer. Dann würde man sich genau überlegen Kurzstrecken zu fahren und das Gesundheitswesen wäre durch eine gesündere Bevölkerung auch entlastet. |
Das verneint unsere Regierung ja leider seit jeher. Entspricht quasi der Steuer auf den Sprit direkt, also als 1:1 Berechnung auf Basis der erzeugten Schadstoffe. Da stimme ich Dir vollkommen zu.
| Bondgirl hat folgendes geschrieben: | | Akkus kann man zu 100% recyceln? |
Nicht alle. Aber die aktuellen Modelle zu einem enorm großen Prozentsatz. Ich kann Dir entspprechende Infos mal raussuchen.
| Bondgirl hat folgendes geschrieben: | Mit welchem Energieeinsatz?
Und das Lithium in der Menge kommt woher?
Zu welchem energetischen und ökologischen Preis?
Wo und wie werden die Rohstoffe für die Akkumulatoren gewonnen? |
Das ist eine Frage der zeitlichen Betrachtung. Initiale Energieaufwendungen dürften in der Summe höher sein, als der Nutzen. Rechnen tut es sich aber langfristig. Und das ist ja das eigentliche Ziel - Die nachhaltige Erhaltung unseres Planeten. Ein guter Vergleich wäre die Energiesparleuchte. Sie kostet in der anschaffung mehr und amortisiert sich erst nach Jahren.
Ich beschäftige mich mit der Thematik "e-auto" zugegebenermaßen auch erst seit verhältnismäßig kurzer Zeit...Sagen wir mal so seit 2005. Und mein Wissen um aktuelle Akkumulatortechnologien hängt auch weit hinter dem von z.B. Gambit zurück. Dahingehend musste ich diverse Sachen in der letzten Zeit auch erstmal nachlesen. In der Summe macht es aber auf jeden Fall Sinn, sonst würden nicht diese Pläne auf globalerer Ebene solchen Zuspruch finden - Immerhin sind sie klar gegen die Interessen der OPEC. |
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| Verfasst am: 18.03.2009 13:36:44 Titel: |
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| Verfasst am: 18.03.2009 13:39:04 Titel: |
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| Zitat: | Akkus kann man zu 100% recyceln?
Mit welchem Energieeinsatz?
Und das Lithium in der Menge kommt woher?
Zu welchem energetischen und ökologischen Preis?
Wo und wie werden die Rohstoffe für die Akkumulatoren gewonnen? |
100% Zustimmung
ich halte E Autos auch für Sinnlos, erst am Samstag habe ich eine Diskussion darüber nebenbei mitbekommen, irgend so ein neuer Superakku aus 3000 Handyzellen, erlaubt zwar Schnellladung innerhalb 1 Std und super Fahrleistungen
aber nach 3 Jahren ist der Akku zum Austausch fällig, dann sind 80.000 Euro locker zu machen, wer bitte soll sowas kaufen?
wie viel Energie muß ich mit zusätzlicher Arbeit "verschwenden" um die 80.000 zu verdienen? die ich bei einem normalen Auto nicht verdienen muß!
Alles Blödsinn also
das einzige Sinnvolle ist in meine Augen Wasserstoff, der ganze Elektrokram ist viel zu aufwendig und hat nur Nachteile, klar der Strom kommt aus der , aber wie kommt er da rein??? wenns kein Solarstrom oder aus Windkraft ist, ist alles andere Augenwischerei, und selbst da muß man wirklich genau rechnen
Herstellung, Transport und Aufbau der Anlagen, Recycling kostet auch erstmal Geld und viel Energie, die gerne mal vergessen wird in der Bilanz
das einzige was helfen würde, ist sinnvoller und sparsamer Umgang mit Energie,
aber seid doch mal ehrlich, was kann so ein kleines Land wie wir erreichen???
da können sich nur unsere tollen Politiker wichtig machen und als soooooooo sauber und Umweltbewusst hinstellen, da sind erstmal Länder wie USA China Russland gefragt, und solange dort jeden Tag tausende Liter Rohöl aus undichten Pipelines im Boden versickern bzw riesige Seen bilden, brauchen wir uns eigentlich keine Gedanken über 1 oder 2 Liter Sprit die wir sparen könnten machen, das ist nur ein Tropfen auf den heissen Stein und bringt absolut nichts, nur für das grüne Gewissen
es gab vor 40 Jahren schon den blauen Umweltengel, schon damals hat man von Recycling und E-Autos gesprochen, geändert hat sich aber so gut wie nichts
und so wird das auch bleiben, es hieß damals schon das die Ölvorräte nur noch 30 Jahre reichen, fahren wir schon seit 10 Jahren mit Wasser und wissen es nur nicht?
und egal was wir machen, unser schöner blauer Planet wird irgendwann so weit ausgebeutet sein, oder vergiftet oder sonstwas das er unbewohnbar wird, das wird kommen, so oder so, die Frage ist nur wann
jepp ich bin vielleicht ein Spinner wie manche jetzt denken, aber das ist Evolution, irgendwann sind wir drann, wie damals die Dino, und wenns blöd geht dann kann schon nächsten Monat das Ende da sein, vielleicht aber auch erst in tausenden von Jahren, keiner kann das heute sagen
Also liebe Leute, lebt, freut euch am Sonnenschein (hier zumindest) und fahrt weiterhin Auto, hier sind vermutlich eh keine überzeugten Grünen anwesend, ansonsten dürfte keiner so nen Dicken fahren, vor allem da es die meisten von Euch ja nur aus Spass machen, die wenigsten hier brauchen Ihren Patrol; Landy, G, usw ja zum täglichen Hänger ziehen wie ich, sondern nur um Spass zu haben
und den wünsche ich Euch weiterhin
Gruß Mani | |
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