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 Verfasst am: 28.09.2009 15:18:07 Titel: Ast fällt aufs Auto - wer zahlt. |
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Servus, ich hab da mal eine theoretische Frage. Ich fahr mit meinem Auto auf der Landstraße, rechts ein Wald, plötzlich fällt ein Ast aufs Auto und hinterlässt einen schönen Dellen. Kein Sturm, kein Wind, das Ding wohl etwas brüchig - hätte aber keinen Grund gehabt runter zu fallen. Wer zahlt, bzw. an wenn wende ich mich? An den Waldbesitzer bzw. den Forst? Oder zahlt das die KFZ Teilkasko? Oder gehört das zum allgemeinen Lebensrisiko?
Grüsse Volker |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 28.09.2009 15:28:25 Titel: |
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TK zahlt nicht, da kein Sturm. evt. VK.
Ist der Besitzer des Baums (Stadt, Land, Gemeinde, Privat,...) seiner Verkehrssicherungspflicht nachgekommen und hat die Bäume regelmäßig auf Schäden untersucht und keine festgestellt (hört sich witzig an, ist aber so) trifft ihn kein Verschulden. Somit wäre es Pech für den Autofahrer.  |
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Erst, wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, Probleme ohne Gewalt zu lösen. |
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Unser Anderl deluxe
Mit dabei seit Anfang 2008
Wohnort: Ufering neben dem Lamborghini-Dealer
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. LR 90 Tdi |
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| Verfasst am: 28.09.2009 18:57:33 Titel: |
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Gib doch zu dass das gar nicht theoretisch ist!.....
.......Du warst wieder mit der Motorsäge im Wald und hast den Defender zu nahe abgestellt! 
| Oliver hat folgendes geschrieben: | | ....seiner Verkehrssicherungspflicht nachgekommen und hat die Bäume regelmäßig auf Schäden untersucht und keine festgestellt (hört sich witzig an, ist aber so) trifft ihn kein Verschulden. Somit wäre es Pech für den Autofahrer. |
Aber wenn der Ast fällt ohne Sturm, ohne Wind, hat er doch offensichtlich die Bäume nicht ordentlich untersucht, ist damit seiner Verkehrssicherungspflicht nicht ordentlich nachgekommen und somit schuld!
Herr Nön, meine Schwester ist Anwältin in Freiburg, die boxt alles für Dich durch!!!
Willste die Nummer?
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Gruß, Anderl
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Der Schläfer
Mit dabei seit Anfang 2007
Wohnort: Stuttgart
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Defender 110 TD5 Trophy  2. Defender 110 TD4 Travel 3. VW Käfer C11 4. Mercedes 280e 5. Honda CRF 250 6. Honda CRF 450 7. Yamaha SR500 |
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| Verfasst am: 28.09.2009 19:40:51 Titel: |
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Breslauer
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: BERGISCH LAND
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. TJ 4,0
2. Mondeo Tdci 2,2
3. Hela D24
4. , Cube AMS 150 Race |
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| Verfasst am: 28.09.2009 19:45:28 Titel: |
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Na ich denke das ist Höhere Gewalt. Wie willst du beweisen das es der Ast von dem Baum ist. Kann ich mir nicht Vorstellen das da eine DNA untersuchung gemacht wird.
Wenn das geht dann kann ich ja jede Beule so rechtfertigen. | |
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| Verfasst am: 28.09.2009 19:49:09 Titel: |
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Stimmt
Also nochmal kurz zum Thema, dann können wir blödeln Oliver, ich hab ne Auskunft, da ist es grad andersrum. Wenn Sturm ist und sowas passiert dann zahlt die Versicherung net-weil-das gehört zum allgemeinen Lebensrisiko, für den Sturm kann niemand was, ausser der Baum ist schon morsch und lebensmüde gewesen. Wie gesagt, ich sprech von nem Ast, nicht vom ganzen Baum. Ich werd morgen mal die Allianz befragen.
Pirat, Mist erwischt.
Andere Frage, vielleicht realitätsnäher. Ein Baum steht auf dem Grundstück einer Eigentümergemeinschaft, darunter ist ein Stellplatz der fest zugeordnet ist. Dem Nutzer des selbigen fällt ein Ast aufs Auto. Wer zahlt jetzt? Die Haftpflicht der ETW? Und wenn der ganze Baum bei Sturm umfällt? Die Gebäudeversicherung? |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:00:08 Titel: |
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| G.S.C.Nueno hat folgendes geschrieben: | | Oliver, ich hab ne Auskunft, da ist es grad andersrum. Wenn Sturm ist und sowas passiert dann zahlt die Versicherung net-weil-das gehört zum allgemeinen Lebensrisiko, für den Sturm kann niemand was, ausser der Baum ist schon morsch und lebensmüde gewesen. |
Unterscheide sorgfältig, Herr Volker. 
Bei einem Sturm redet man durchaus von höherer Gewalt.  In diesem Fall zahlt deine TK und nicht die Haftpflicht des Baumbesitzers, da ihn bei höherer Gewalt keine Schuld trifft, das Sturmrisiko aber in der Teilkasko abgedeckt ist.
Kam der Baumbesitzer ( ich vermute mal es handelt sich um dein Revier in dem ein fremdes Fahrzeug zu Schaden kam ) seiner Verkehrssicherungspflicht nicht nach, dann haftet er und seine Haftpflichtversicherung tritt ein, da hier ein Verschulden seinerseits vorliegt.
| Anderl hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn der Ast fällt ohne Sturm, ohne Wind, hat er doch offensichtlich die Bäume nicht ordentlich untersucht, ist damit seiner Verkehrssicherungspflicht nicht ordentlich nachgekommen und somit schuld! |
Nicht jedem Ast ist eine Krankheit anzusehen. Ein grundsätzliches Verschulden würde ich hier noch nicht sehen.  |
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:05:44 Titel: |
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Ok, danke, jetzt bin ich erst recht verwirrt
Ich sag jetzt einfach das es aussieht wie wenn ein Wildschwein vom Baum aufs Dach gesprungen wäre.
Aber Du hast Recht, da stand einer im Wald und ich bin schuld. Nur das derjenige eigentlich nix im Wald verloren hatte, zumindest nicht mit seinem Auto.
@Anderl
Symphatische Familie, einer Immobilienhai, der andre Rechtsverdreher, fehlt nur noch ein Finanzbeamte und ein Zahnarzt in der Familie |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:10:58 Titel: |
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| G.S.C.Nueno hat folgendes geschrieben: | Nur das derjenige eigentlich nix im Wald verloren hatte, zumindest nicht mit seinem Auto.
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... was dir nicht das Recht gibt sein Auto mit einem Baum zu bewerfen.
Im Ernst: Beisst dein Jagdterrier einen unerwünschten Besucher im Revier der da nix zu suchen hat bist du auch dran. |
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Unser Anderl deluxe
Mit dabei seit Anfang 2008
Wohnort: Ufering neben dem Lamborghini-Dealer
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. LR 90 Tdi |
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:31:18 Titel: |
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Wie Du hast Ihm nicht nur den Baum aufs Auto fallen lassen, sondern auch noch den Hund auf ihn gehetzt!  
Ok, meine Schwester ist zwar Anwältin, aber mein Schwager ist die Koryphäe mit großer eigener Kanzlei,
scheint ein schwerer Fall zu werden! Ich empfehle ihn dafür. 
Zahnarzt, Allgemeinmediziner und Radiologe gibts auch noch. Ist ne gute Fam. 
Finanzbeamter ist unnötig, Kohle ist im Ausland! |
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Gruß, Anderl
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:35:35 Titel: |
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| Pirat hat folgendes geschrieben: | | Wie Du hast Ihm nicht nur den Baum aufs Auto fallen lassen, sondern auch noch den Hund auf ihn gehetzt! |
Das klingt nach Knast oder Steinbruch. |
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Urgestein
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: SALZGITTER
| Fahrzeuge 1. LAND ROVER 109D 2,5
2. FIAT SEICENTO
3. E-BIKE |
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:38:44 Titel: |
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| Oliver hat folgendes geschrieben: | | Pirat hat folgendes geschrieben: | | Wie Du hast Ihm nicht nur den Baum aufs Auto fallen lassen, sondern auch noch den Hund auf ihn gehetzt! |
Das klingt nach Knast oder Steinbruch*. |
die ,,steinbruchaufgabe,, wir stellen SAND her...............  |
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 SIGGI109
NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER
 LAND ROVER S III
 
mein teiledealer ?? natürlich  |
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:39:05 Titel: |
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Symphatische Familie - Glück auf Billa
Also in den Wald darf er ja, aber das Auto hat dort nix verloren. Demnach plädiere ich mich für unschuldig und ihn zumindest für Mitschuldig. Muss ich ihn halt anzeigen - was solls |
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Fromage-Offroad-Clique
Barde Grannus
Mit dabei seit Mitte 2007
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| Verfasst am: 28.09.2009 20:40:23 Titel: |
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| G.S.C.Nueno hat folgendes geschrieben: | | und ihn zumindest für Mitschuldig. |
Guter Ansatz! |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 28.09.2009 21:05:31 Titel: |
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Ähm Volker... war das ein sogenannter "horizontal" Flugast ?
Du kennst das Foto... glaube ich... zumindest  ! | |
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