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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2012
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 4871 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 03.04.2012 22:38:51 Titel: Kosten insgesamt? |
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Hallo,
ich möchte mir einen Jeep Grand 5.2 kaufen.
Folgende Änderungen möchte ich Vornehmen, was denkt ihr kostet es mit Werkstatteinbau:
- Höherlegung
- Mud-Terrain Reifen
- neues Radio incl. Bildschirm
P.S. welche Rallye zubehör-teile gibt es? Also Lichter usw.?
Danke.
MfG | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
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| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105  2. Volvo XC90  3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye  |
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:40:41 Titel: |
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Magst Du kleineren Punkte wie "Höherlegung" etwas genauer Spezifizieren, Wir reden hier von einem Spielraum zwischen 100 und 10.000 euro 
Und welches Rallyezubehör soll es sein? Computer? Sicherheitssysteme? |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Offroader
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:42:30 Titel: |
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Danke schonmal für deine Antwort.
Also ich suche nach gängigen Höherlegungen, nicht zu viel, so dass man im Straßenverkehr noch fahren kann. 50mm? Was gibt es, kenne mich nicht aus.
Rallyezubehör? Frage ich mich auch, was es da so alles gibt..
Gedacht habe ich ein Lichter auf Dach und Kühlergrill usw.. | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:46:02 Titel: |
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Nunja. Ehrlich gesagt sind die meisten Lichter auf dem Dach eher Klimbim und haben wenig mit Rallyes zu tun. Einfach weil Rallyes im Offroad Bereich oft durch Wälder führen und allerlei Geäst die Funzeln vom Dach säbelt. Maximal LED Lichtleisten oder kleine Spots bringt man knapp über der Windschutzscheibe oder am externen Bügel an.
Aber die Auswahl an Lichtzubehör ist riesig und hat ansich nicht nur was mit Rallyes zu tun. Kühlergrill ist schon ne gute Position.
Hast Du ein Konzept oder Ziel? Würde es einfacher machen. |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2012
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:49:53 Titel: |
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| Ein Konzept wie das Auto später aussehen soll? | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:51:17 Titel: |
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| jojo21 hat folgendes geschrieben: | | Ein Konzept wie das Auto später aussehen soll? |
Das oder ein Ziel in Bezug auf den Begriff Rallye.
Auch ein Budget hilft. Du hast hast tausende von Möglichkeiten und ein Konzept ist enorm wichtig. |
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Offroader
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:55:39 Titel: |
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Also zum Auto:
- Grand 5.2 ZJ
- Farbe: Schwarz
- A/T Reifen
- Höherlegung
- Lampen und sonstiges Zubehör
- Aufkleber
Budget: max. 8000 €
Zur Rallye:
Allgemein bei Rallyes mitfahren, kein .
Offroad-Touren usw. | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 03.04.2012 22:59:48 Titel: |
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OK. Ohne Dich jetzt ernüchtern zu wollen, aber Rallyes im ZJ sind eine Herausforderung. Ich kenne persönlich einige Grannys, die nach der ersten Etappe mit extremen X-Beinen aus der Strecke kamen. Schwerer Motor, grausig dünne Vorderachse. Da muss man einiges tun am Fahrwerk, um die zu schützen. Was nicht heißen sollen, dass es nicht geht.
Ich verweise Dich mal an Dirty Duck aktuell - Der hat ja dieses Projekt und kann Dir was zu den Kosten sagen. Setz Dich lieber vorher hin. :-) |
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Offroader
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| Verfasst am: 03.04.2012 23:04:46 Titel: |
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Alles klar,.vielen dank.
Ich bin mir noch nicht sicher, vielleicht will ich auch erstmals nur die Rallye/ offroad Optik. | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2010
Wohnort: Stolberg
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. VW T5.2 Seikel Camper
2. Honda MB 50
3. Yamaha XJ600N |
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| Verfasst am: 03.04.2012 23:51:39 Titel: |
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| jojo21 hat folgendes geschrieben: | Alles klar,.vielen dank.
Ich bin mir noch nicht sicher, vielleicht will ich auch erstmals nur die Rallye/ offroad Optik. |
Hast Du denn schon Erfahrung mit solchen Events? Welche genau schweben Dir vor?
Eher Profi, oder eher Anfänger...?
Wenn Du nen Granny willst, der quasi nur optisch Offroad ist, dann bau dir einen wie meinen:
Wenn Du Anfänger bist, reicht das schon für viel mehr als du dich trauen würdest...
"Umbaukosten" so 1500€, wenns alles Vernünftig sein soll...
Ich für meinen Teil werde nicht viel krasser gehen - das sind jetzt 2" höher. Bis max. 3,5" werde ichs wohl noch treiben, aber dann wirds schnell sehr exponentiell mit den Kosten. Schau dir mal den Umbauthread von Grafe an, oder Flashi, oder sonst einen "längeren". Da steckt verdammt viel Know-How drin, und vor allem 10-tausende-euros...
Mein Tipp: 2" Spacer, Bilstein Dämpfer, JKS, 31" MTs und Stoßstange etc. was einkürzen... (Das wären schon alle meine "Umbauten"...)
Oder einen originalen WJ kaufen, der kommt quasi genauso gut voran :D
Von uns blutigen Anfängern gibts auch ein Video: | |
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Le gerbil plus bleu
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Chasing Llamas
| Fahrzeuge 1. Taxi
2. Toyota LeihCruiser |
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| Verfasst am: 04.04.2012 00:35:24 Titel: |
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Servus Jojo,
ich kenn den ZJ nur aus Beifahrerperspektive, hab aber gerade den zweiten im Umbau. Darf ich erstmal fragen, was Du an Offroad-Erfahrung hast oder ob das dein erster Kontakt ist?
Hintergrund der Frage: Rallye impliziert für mich Geschwindigkeit. Und Geschwindigkeit kostet Geld.
Sollte es die erste Berührung mit dem Thema Offroad sein (was ich mir anhand der Formulierung "schwarz, ATs, Lampen, Aufkleber" vorstellen könnte - ist nicht bös gemeint!!!), wäre mein Vorschlag, mal zu 3-4 Treffen zu gehen und zu schauen, mit den Leuten zu reden, vielleicht mal irgendwo mitfahren, um ein Gefühl zu bekommen, "wo die Reise hingehen soll" mit dem Fahrzeugumbau. Eine solche Grundidee spart langfristig viel Geld, wenn man bestimmte Baustellen an dem Auto nur einmal anfassen muss.
Womit du nicht viel verkehrt machst, wenn Du eine "runtergerittene" ZJ-Möhre kaufst (und sind wir ehrlich, ein mindestens 13 Jahre altes Auto ist genau das!):
- allgemeine Durchsicht, Flüssigkeiten tauschen, Riemen checken, Filter tauschen, Zündung tauschen - kostet Geld, ist unsexy wie Hölle, sorgt aber für mittelfristig Spaß an der Karre
- 2" Fahrwerk mit TÜV Gutachten (OME ist ein guter Tipp!) für "ein bisschen mehr" Platz in den Radhäusern
- Reifen in der 30-31" Größenordnung
- Bergepunkte und Schwellerschutz
- aushängbare Stabis
- längere Bremsleitungen mit Stahlflex-Mantel
Damit hast Du erstmal ein Auto, das dich vom Nordkapp nach Portugal bringt, zwischendurch auf´m Fahrgelände Spaß macht und mit dem du nach dem Besuch der Waschstraße auch bei den Schwiegereltern am Sonntag vorfahren kannst.
Nach ´nem halben Jahr oder Jahr Spaß mit der Kiste geht´s dann an´s nächste ausbauen... soll´s ein "Reiseumbau" werden? Müssen es partout größere Reifen sein? Oder bist Du auf den Geschmack von Sperren gekommen? Oder soll´s tatsächlich in die "ich fahre schnell"-Richtung gehen? Jetzt stehst Du umbautechnisch an einem Scheideweg... jetzt auf der Idee des Alleskönners zu beharren kostet entweder sehr sehr sehr viel Geld oder führt schnell zu Frust. Ich habe beim ersten den ersten Weg gewählt, habe in ein Fahrzeug, das mich 7000,- EUR gekostet hat ungefähr das fünffache an Geld gesteckt, dann hat der Karren funktioniert. Und dann hab ich ihn geschrottet, aber das ist ein anderes Thema (zu buchen auf eigene Dummheit, aber wenigstens sorgt es bei den richtigen Kleingeistern hier im Forum für etwas Heiterkeit im tristen Dasein). |
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Schwanz haben reicht nicht,
Fux muß man sein!
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 04.04.2012 01:53:14 Titel: |
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| Patrick.Ghys hat folgendes geschrieben: |
Oder einen originalen WJ kaufen, der kommt quasi genauso gut voran :D
Von uns blutigen Anfängern gibts auch ein Video: |
Also auf den ersten 7 Minuten hab ich kein wirkliches Gelände gesehen, kommt da noch was? In dem Video sieht man praktisch isländische (oder sonstwo in Europa) Nebenstraßen, die die Einheimischen mit 2-WD-Pkws befahren.
Ob das als Referenz taugt für die These, dass ein serienmäßiger WJ (auf 29er Straßenreifen!  ) so weit kommt wie ein Yps oder ZJ mit gscheiten Reifen und wenigstens a bissle höher? | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 04.04.2012 01:56:14 Titel: Re: Kosten insgesamt? |
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| jojo21 hat folgendes geschrieben: |
Folgende Änderungen möchte ich Vornehmen, was denkt ihr kostet es mit Werkstatteinbau:
- Höherlegung
- Mud-Terrain Reifen
- neues Radio incl. Bildschirm
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Ich hab zwar keinen blassen Schimmer, wozu ein Radio mit Bildschirm beim Offroaden gut sein soll, aber
- 2" Spacer kosten meistens auf ebay und in Foren so um die 50€ und
- Reifenmontage kostet bei uns hier so um die 100€ (dazu kommt dann noch der Reifenpreis, da kann man ja erst dann nen Anhaltspunkt nennen, wenn du sagst, ob du gebrauchte nehmen willst oder für den doppelten bis vierfachen Preis Neureifen)
Aber wie Flashi und einige andere hier schon gesagt haben: Es ist problemlos möglich, mehrere zehntausend Euro in eine etwas heftigere Höherlegung incl. aller Folgeumbauten zu investieren...
Ohne nen Anhaltspunkt, wieviel du ausgeben willst bzw. wie hoch du kommen willst, wird das hier ein reines Rätselraten.
(Erinnere mich grade an meinen eigenen ersten Auftritt vor 3 Jahren hier im Forum mit ziemlich gleichgelagerten Fragen, aber immerhin wusste ich, wieviel ich ausgeben möchte und wie hoch ich kommen möchte) | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 04.04.2012 04:38:10 Titel: |
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Hallo jojo,
wie Flashi schon geschrieben hat, fahren wir einen ZJ als Rallyefahrzeug bei diversen Veranstaltungen. Der hat Lichter auf dem Dach, Aufkleber, Höherlegung und MT-Reifen. Und ist schwarz. Hat zwar kein Radio mit Bildschirm, aber zumindest auf Rallyes mehrere Bildschirme (GPS und Tablet-Computer). 
Das oben Genannte ist aber eigentlich alles völlig irrelevant für Rallyes, da zählen andere Dinge, z.B.:
- Sicherheitszelle/Überrollkäfig
- Sicherheitszelle/Überrollkäfig
- Sicherheitszelle/Überrollkäfig
...
dann lange nichts
...
dann:
- Stoßdämpfer und Federn
- Fahrwerksverstärkungen
- Unterfahrschutz/Getriebeschutz
- Gewichtsreduzierung
- Sitze und Gurte
- Motor (Ansaugung, Standfestigkeit, Leistung)
- Bremsen
- Intercom
Rallye heißt Renneinsatz.Das lässt sich nun einmal mit Straßeneinsatz ganz schlecht vereinbaren. Das Fahrzeug ist zwar noch straßenzugelassen, hat aber als Alltagsfahrzeug keine Bedeutung mehr, denn:
- Es ist ein Zweisitzer mit ansonsten leerem Innenraum und damit Platz für Ersatzräder, Wagenheber und Werkzeug
- Käfig, Rennsitze und 4-Punkt-Gurte machen das Ein-und Aussteigen zur längeren Aktion
- Das Fahrverhalten auf normalen Straßen ist mit den MTs lausig, vor allem bei Nässe.
- Das Fahrzeug ist innen sehr laut, weil die Innenverkleidung wie auch alle Dämmmatten fehlen
Zudem muss richtig viel geschraubt werden, da ständig entweder etwas kaputt geht oder die ganz normale Wartung durchgeführt werden muss. Rechne mit Ölwechsel je nach Anzahl der Veranstaltungen zwei- bis dreimal im Jahr (alle Öle!), neuen Bremsbelägen und -scheiben einmal im Jahr plus die Beschädigungen (bei uns nach einem Rennen u.a. Scheinwerfer, Windschutzscheibe, Panhardstab hinten, zwei Renndämpfer).
Wenn Du "nur" die Rallyeoptik willst, geht das preiswert, so wie Willi geschrieben hat:
- 2" Spacer über die Federn
- MT-Reifen im Format 31x10.5R15 auf die Serienfelgen
- Scheinwerfer auf's Dach und die Stoßstange
- Aufkleber drauf
Macht zusammen ohne die Kosten für die Reifen rund 400 Euro. Optisch ist dann praktisch kein Unterschied zu einem "richtigen" Rallyefahrzeug.
Kosten, ach ja: Mit allem Drum und Dran sind (zusätzlich zum Basisfahrzeug) wohl so rund 10.000 Euro in die Umbauten geflossen. Tendenz steigend
Unten noch´ein paar Bilder von unserem Dicken:
%20(Custom).JPG)
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2010
Wohnort: Stolberg
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. VW T5.2 Seikel Camper
2. Honda MB 50
3. Yamaha XJ600N |
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| Verfasst am: 04.04.2012 09:08:44 Titel: |
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| Wilfired75 hat folgendes geschrieben: | | Patrick.Ghys hat folgendes geschrieben: |
Oder einen originalen WJ kaufen, der kommt quasi genauso gut voran :D
Von uns blutigen Anfängern gibts auch ein Video: |
Also auf den ersten 7 Minuten hab ich kein wirkliches Gelände gesehen, kommt da noch was? In dem Video sieht man praktisch isländische (oder sonstwo in Europa) Nebenstraßen, die die Einheimischen mit 2-WD-Pkws befahren.
Ob das als Referenz taugt für die These, dass ein serienmäßiger WJ (auf 29er Straßenreifen! ) so weit kommt wie ein Yps oder ZJ mit gscheiten Reifen und wenigstens a bissle höher? |
Du, keine Ahnung. War jetzt nicht meine Intention deine persönliche Erwartung an "OFFROAD" zu bedienen - in Ermangelung eines anderen Geländes sowie fehlender Kenntnis über deine Erwartung :) | |
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