300 TDI mit massivem ölverlust

Verfasst am: 13.10.2012 16:55:27 Titel: 300 TDI mit massivem ölverlust

servus .

und schon wieder ein problemkind

discovery 300 TDI automatik
bj. 1998
220000 km

ventielschafftdichtungen wurden erneuert ,
kopfdichtung neu

turbo schaut gut aus ,nicht viel öl im saugrohr.
motor raucht NICHT blau.
motorleistung sehr ok.

laut messung verbrennt der motor 6 bis 7 liter öl auf 1000 km.

kolbenringe ???

hat wer schon mal ein ähnliches problem gehabt ??

gruss ,michi

Verfasst am: 13.10.2012 17:18:06 Titel:

Bei dem Oelverbrauch tippe ich auf eine kaputte Kopfdichtung. Da blaest der Motor wahrscheinlich auf dem letzten Zylinder vom Brennraum zu den Stoesselstangenloechern durch.
Dadurch bekommt er viel Ueberdruck im Kurbelgehaeuse und drueckt den Oelnebel zur Kurbelgehaeuseentlueftung vor den Turbolader.
Mach einfach mal den Schlauch vom Oelabscheider am Zylinderkopf zur Luftansaugung ab und schau mal wieviel Oelnebel er dann da raus blaest. Ein Pulsieren ist dort normal; wenn es aber (unter Last) kraeftig raus blaest, ist was kaputt.
Wenn es die Kolbenringe waeren, haette er wahrscheinlich mindestens einen Fresser und wuerde auch deutlich schlechter anspringen weil die Verdichtung nicht mehr ganz ausreicht.
Ich habe jetzt nur den 200 Tdi Motor im Kopf, der sich aber nicht wesendlich vom 300 Tdi in den hier relevanten Punkten unterscheiden duerfte.
Das Problem hatte ich mal mit einem Unimog mit OM314 Motor. Hier war ein Kopfstehbolzen abgerissen und durch das Schraubenloch blies das Abgas ins Kurbelgehaeuse. Der Oelverbrauch war gigantisch! Geschaetzt etwa 50 l/1000 km.
Mein 200 Tdi Motor lief mit kaputter Kopfdichtung, die nur nach hinten ins Freie abgeblasen hat, sehr laut, aber immer noch erstaunlich gut.

Jetzt bin ich mal sehr gespannt, was es bei Deinem Sorgenkind ist. Viel Erfolg beim Fehler finden! Winke Winke

Verfasst am: 14.10.2012 17:21:27 Titel: Re: 300 TDI mit massivem ölverlust

Verfasst am: 14.10.2012 18:11:01 Titel:

servus !!!

den kopf haben wir schon herunten gehabt.
kopfdichtung war ok.
wir haben den kopf geplant, kopfdichtung und ventielschafftdichtungen wurden erneuert.

die motorentlüftung ist auch frei.

werd morgen mal noch den intercooler ausbauen und schauen ob öl unten drinn ist.

der motor läuft sehr schön ,hat volle leistung und raucht NICHT blau !!!!!!!!!!!!!
der dieselkat ist noch drinnen ,das der sooo viel blauen rauch ""schlucken"" kann ist doch fast unmöglich.
oder ??

alles SEHR merkwürdig.

gruss ,michi

Verfasst am: 14.10.2012 21:00:23 Titel:

Verfasst am: 14.10.2012 21:48:55 Titel:

servus !!

die rep hab nicht ich gemacht ,,,, bei mir steht das auto nur jetzt weil die nicht mehr weiter wussten.
die haben gedacht es ist die kopfdichtung.

gruss ,michi

Verfasst am: 15.10.2012 12:21:06 Titel:

Beim Diesel wird alles Oel, was in den Brennraum gelangt, auch verbrannt. Da kommt nur farbloses Abgas bei raus.
Bleiben eigendlich nur noch richtig ausgenudelte Auslassventilschaefte und -fuehrungen, denn dann nuetzen neue Dichtungen nicht viel. Oder der Turbolader drueckt sein Oel in den Auspuff.

Offroader Mit dabei seit Anfang 2007

aber riechen tut dass dann recht heftig, bei der menge Argsssss

.

Verfasst am: 15.10.2012 14:39:29 Titel:

Offroader Mit dabei seit Anfang 2010 Status: Verschollen

Guten Morgen,

irgendwo muss das Öl doch hin? Also ins Kühlwasser oder in die Umgebung. Ich schätze du wirst beides schon geprüft haben? Theoretisch könnte das Öl auch in die Kupplungsglocke. Ich denke es ist aber unwahrscheinlich, dass eine der Dichtungen in einem derartig schlechten Zustand ist um solche Mengen durchzulassen.

Zugegeben, es gibt effektivere Antworten...

Beste Grüße

Jan

Offroader Mit dabei seit Anfang 2007

aber 6-7 liter ?? haben wir schon über das schwarze rinnsal unterm auto gesprochen rotfl

.

Verfasst am: 17.10.2012 16:17:07 Titel:

Mein TD5 hat mal größere Mengen Öl verbrannt. Die Symptome waren ähnlich, dennoch konnte der Turbo als Ursache ausgemacht werden.
Allerdings nicht durch Begutachtung sondern Austausch.

Verfasst am: 17.10.2012 23:52:25 Titel:

Ah, ich hatte das mit dem nicht blau rauchen durcheinander gebracht.
Bei 6-7 Litern Oel auf 1000 km und gleichzeitig guter Leistung kann das Oel nicht an den Kolben vorbei in den Brennraum gelangen. Wenn die Kolben so fertig waeren, wuerde der Motor wahrscheinlich nicht mal anspringen. Da dann auch im Auspufftakt Oel in den Brennraum gelangt, muss er dann auch deutlich blau qualmen.

Ich hatte mal am OM603 eine nach aussen leicht undichte Kopfdichtung und danach einen in den Kopf gewanderten Einlassventilsitzring. Durch das undichte Ventil ist dann Ueberdruck ueber den Einlasskanal und der Kurbelgehaeuseentlueftung ins Kurbelgehaeuse gelangt und hat dann das Oel am Steuergehaeuse hinter der Einspritzpumpe ins Freie gedrueckt. Der Wagen hat keine Oelspur sondern einen Oelteppich hinter sich her gezogen. Der gesamte Unterboden war voll mit Motoroel und nach einer Fahrt komplett am tropfen. Nach aussen kann es also auch nicht verschwinden.

Es bleibt also nur noch der Turbolader, der auf der Verdichterseite Oel in die Ansaugkanaele drueckt.

Verfasst am: 18.10.2012 05:12:04 Titel:

Wenn so eine Menge Öl in die Ansaugkanäle gedrückt werden müssten die doch auch schwimmen und das Öl müsst verbrennen... Ergo sollte man es dann auch riechen oder?

Verfasst am: 18.10.2012 08:45:20 Titel:

Durch die Kurbelgehaeuseentlueftung kommt immer eine gewisse Menge Oel hinter dem Luftfilter und vor dem Turbolader in die Ansaugluftfuehrung. Damit ist ab der Kurbelgehaeuseentlueftung bis zu den Einlassventilen hin immer ein leichte Oelfilm auf der Oberflaeche der Kanaele zu finden. Wenn da jetzt noch mehr Oel im Verdichter hinzu kommt, wird es die Lufttemperatur von etwa 200 Grad Celsius bis 300 Grad Celsius annehmen und, duennfluessig wie es dann ist, einfach in den Motor mitgerissen werden. Unter Vollast dann die uebliche Oelmenge im Ladeluftkuehler ansammeln; der rest wird mitgerissen und vollstaendig verbrannt. Motoren stinken nur deutlich nach verbranntem Oel, wenn sie Oel erst nach der Verbrennung in den Auslass bekommen.

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