Achsverspannung

Verfasst am: 21.02.2013 06:43:17 Titel: Achsverspannung

Mal ne Frage, und zwar, wenn ich hinten eine Achsübersetzung von 4,63 und vorne von 4,56 drinnen habe, ist die Verspannung im Antriebsstrang sehr groß oder ist es zu vernachlässigen??

Verfasst am: 21.02.2013 10:02:34 Titel:

Mal davon abgesehen, dass die Frage irgendwie abschreckend klingt und ich echt neugierig bin, ob das schonmal jemand ausprobiert hat, versuch ichs mal zu quantifizieren durch ne kleine Rechnung.

Rahmenbedingungen (ich geh mal von groben Daten eines Diesel-GW mit niedriger Leistung aus):
max. Motormoment: 200Nm
Übersetzung 1.Gang: 4:1, vmax 1. Gang: 40km/h
Übersetzung VTG: 1,5:1
Abrollumfang: 2,6m
Masse Fzg: 2000kg

Mit diesen Daten und den verschiedenen Übersetzungen der Achsen ergibt sich bei "Volllast" 1.Gang ein Differenzmoment an den Antriebswellen der Räder von 84Nm. Multipliziert mit der Raddrehzahl bei 40km/h ergibt sich eine Verlustleistung von 358W. In angesicht der abgeforderten Leistung (ca.40KW?) sind das ein Prozent der Antriebsleistung. Klingt nicht viel... Das müsste nach meinen zugegeben gerade nicht sehr tiefen Überlegungen die höchste Verlustleistung sein, weil abhängig von der Eingangsleistung. Nochmal anschaulich erläutert, weil man kann das Differenzmoment ja auch in einen Steigungswiderstand umrechnen, wäre es so, als würdest Du andauernd einen Berg mit einer Steigung von 0,3% hinauffahren. Mhh, kann man sich trotzdem schlecht vorstellen Hau mich, ich bin der Frühling

Mal rein praktisch wird man es zumindest stark an der Reifenabnutzung spüren, wenn schon ein normaler Permanentallradler zu verstärkter Sägezahnbildung neigt. Wenn Du nur im Gelände mit gesperrten unterwegs bist und sonst nur 2WD gleicht sich das, denk ich, durch den Schlupf aus.

Mal schauen, was die anderen dazu sagen...

Sebastian

Verfasst am: 21.02.2013 10:17:36 Titel:

...

el Che ... allein für diese Frage gehörst Du Mach Dich nackig, Du Tier

...

Sowas macht man nicht! Darf ich als alter Greis auch noch ein Tönchen mitreden?

Offroader Mit dabei seit Mitte 2010 Status: Verschollen

In erster Linie wird das ganze relativ bescheiden zu fahren sein...selbst auf losem Untergrund bei relativ niedriger Geschwindigkeit. Mal ganz abgesehen von der Dauerüberlastung des VTGs....

Verfasst am: 21.02.2013 12:18:47 Titel:

Die Verspannung auszurechnen ist wirklich nett, aber sinnfrei, da sich die Achse zunehmend bei jeder Radumdrehung bis zur Schlupfgrenze verspannt.
Also egal wie groß der Unterschied ist. Entweder passiert das sehr schnell, oder langsam.

Verfasst am: 21.02.2013 12:37:55 Titel:

Ich weiß auch nicht, was die Rechnung da bringen soll. Irgendwas fliegt dir um die Ohren, wenn du ein paar bierselige Kumpels aufm Hof sitzen hast, spielt doch "Kuhfladenroulette" mit Teilen aus dem Antriebsstrang Supi

Verfasst am: 21.02.2013 12:41:52 Titel:

Verfasst am: 21.02.2013 12:51:09 Titel:

mach doch hinten entsprechend größere reifen drauf!

Verfasst am: 21.02.2013 12:53:12 Titel:

1,5 % Abrollumfang bedeutet vorn abgefahrene und hinten neue Reifen - Bei gesperrtem VTG oder eingelegtem Zuschaltallrad ist das auf griffigem Boden, was es wohlweißlich zu vermeiden gilt, kann das eine Ursache für Materialversagen sein. Legt man den Allrad nur in Schlamm oder lockerem Sand ein, ist es egal - Aber wer macht das schon?

Verfasst am: 21.02.2013 13:17:02 Titel: Re: Achsverspannung

Verfasst am: 21.02.2013 13:18:49 Titel:

Auf der Straße fahren wird kaum interessant sein, das ist ja wohl für die neue Gelände Sau gedacht.

Verfasst am: 21.02.2013 13:46:54 Titel:

Wenn das Mittendifferential nicht geperrt ist, wird es einfach etwas mehr den Drehzahlunterschied zwischen vorne und hinten ausgleichen und damit etwas mehr, aber auch nicht wirklich messbar mehr, verschleissen.
Die 1,5% Unterschied in der Drehgeschwindigkeit duerften, wie oben schon mit unterschiedlichem Reifenverschleiss begruendet, nicht viel ausmachen.
So richtig zum Tragen wuerde der Achsuebersetzungsunterschied eben auch nur mit geperrtem Mittendifferential auf festem Untergrund kommen.
Hier wuerde es, wie Team_Wildsau schon geschrieben hat, zu spuerbaren Verspannungen schon bei Geradeausfahrt kommen.
Diese duerften, wenn sie eine gewisse Grenze erreicht haben, recht unspektakulaer ueber unterschiedlichen Reifenschlupf abgebaut werden.
Der Drehzahlunterschied zwischen den Achsen spielt dann, im Vergleich zu den Drehgeschwindigkeitsunterschieden bei Kurvenfahrt, aber auch keine Rolle mehr.
Wer schon mal mit einem gesperrten Mittendifferential durch einen Kreisel gefahren ist, weiss was ich meine. rotfl

Fazit: Die Loesung ist nicht schoen, wuerde Dich aber aus irgendwo am Arsch der Welt in Afrika noch bequem wieder bis hierher nach Hause bringen. YES

Verfasst am: 21.02.2013 13:52:05 Titel:

genau, da sit für die geländesau gedacht,

Fazit ist, da ja vorne eine Toyo achse rein kommt, (Übersetzung 4,56) und ich jetzt an einer Nissan achse gekommen bin (übersetzung 4,63) ist das problem gegeben, und keiner von beiden anbietern biete die Übersetzung des anderen. und für beide ne neue Übersetzung zu kaufen sprängt den rahmen. (vorallen wegen der nissan achse :-) )

Wobei eventuell noch erwehnt werden sollte das der Luftdruck ja auch bei irgendwo um die 0,5 bar liegen wird

edit:

Andererseitz wenn ich die werte wie z.B. mercedes runde, hab ich ja bei beiden 4,6 Hau mich, ich bin der Frühling

Verfasst am: 21.02.2013 14:00:07 Titel:

Vielleicht kønnte mal man umrechnen, was das im Unterschied beim Abrollumfang bedeutet.

Eventuell lässt sich das ja durch leicht unterschiedliche Reifengrössen vorn/hinten annähernd ausgleichen.

Verfasst am: 21.02.2013 14:53:28 Titel:

dann mach ich vorne halt 0,6 und hinten 0,5 bar

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