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Bin neu hier
Mit dabei seit Ende 2010
Wohnort: Aachen
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 4179 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 15.02.2014 22:52:53 Titel: Diff. - Schutz |
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Erstmal einen Gruß an Alle,
ich bin zwar hier im Forum noch nicht aktiv geworden, jedoch hab ich immer sehr gerne Eure Beträge gelesen und vielleicht rege ich auch ein bisschen zum Basteln an.
Das vordere . hat mir schon öfters Kopfzerbrechen bereitet (was so ein Durchschuss nicht alles anrichtet). Und da so ein . relativ weit unten ist, möchte ich es mehr schützen.
Ich hab mal ne Zeichnung gemacht. Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob der Nutzen ausreichend gegeben ist. Die Material-Wahl sollte Kohle/Kevlar (Hybridgewebe) sein (mit viel Kevlar  ). Das Zeug wiegt so gut wie nix, deshalb würde ich den Diff-Schützer mind. 10 mm dick machen.
Mein Vorschlag 1: es sollten vier Muttern an das Diff-Käfig geschweißt werden und dann wird der Diff-Schutz angeschraubt.
Die andere Lösung (vielleicht etwas eleganter) wäre auf die Muttern zu verzichten und stattdessen links und rechts vom Korb eine Klemmvorrichtung aufschrauben und daran den Diff-Schutz befestigen.
Bevor es an die Umsetzung geht wäre ich sehr dankbar für Vorschläge, Tipps und Anregungen.
Viele Grüße und ein heiles .
Eddy |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2010
Wohnort: HH
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. LR 110 TD4 |
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| Verfasst am: 16.02.2014 08:27:14 Titel: |
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Moin!
Ich frage mich, ob der Aufwand des Laminierend und Backens und auch der preisliche Aufwand den Nutzen rechtfertigt.
Schrauben würde ich so ein Gewebe, was anschließend einer hohen Belastung ausgesetzt sein könnte nicht. Ich bin der Meinung dass das Material an den Schrauben brechen wird.
Aus meiner Erfahrung sind die Materialien zwar stabil und leicht, brechen aber auch gerne aufgrund einer doch eher geringen Flexibilität. |
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Ich habe nicht die Hälfte von dem erzählt was ich gesehen habe, weil keiner mir geglaubt hätte. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 16.02.2014 09:30:14 Titel: |
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Ein Differentialschutz wie auch jeder Schutz des Unterbodens sollte zum einen stabil, also steif sein, zum anderen aber auch bei zu hoher Belastung nachgeben, d.h. sich kontrolliert verformen. CFK/Kevlar wäre zwar sicher steif genug, verformt sich aber nicht kontrolliert, sondern bricht/splittert.
Aus diesem Grund ist hier vermutlich Stahl oder eine entsprechende Aluminiumlegierung die bessere Wahl. | |
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Karpatenfuchs
Mit dabei seit Mitte 2007
Wohnort: österreich /willendorf gewerbepark 6
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 130 defender 300tdi
2. discovery 2 td5 aut.2002
3. einige range rover P38 4,6
4. freelander 2.0 TD4
5. Aprilia Tuareg Wind 125 Bj. 89 |
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| Verfasst am: 16.02.2014 12:25:39 Titel: |
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servus !!
wie ducky schon geschrieben hat ,,,,
das zeug verformt sich nicht sondern bricht.
die punktuelle belasstung ist gewaltig wenn du mit dem einen stein triffst.
deine version gibt es praktisch 1zu1 in stahl und auch in alu fertig zu kaufen.
es kommt ja auch auf den eisatzzweck an ,für einen ""wüstenrenner"" würde deine variante aus kunststoff vielleicht auseichen.
für ein auto das zb, die ""croatia""" fahren soll eher nicht.
kunststoff ist cool ,für einen schutz würde ich es aber nicht verwenden.
die ""platte"" vom unterfahrschutz vorne oder eine tankschutzplatte kann ich mir aber gut vorstellen aus dem zeug.
weiters stellt sich die frage ob du NUR den diffdeckel schützen willst oder ob du dir gleich einen ""slider"" unter das bauen willst.
die guten alten runden diffschutz die es überal für wenig geld zu kaufen gibt schützen den diffdeckel sehr gut da sie die kräfte gleichmässig auf den ganzen achshörper ableiten.
https://www.google.at/search?q=land+rover+diff+guards&newwindow=1&tbm=isch&imgil=oCSrNZM1HhGHNM%253A%253Bhttps%253A%... [Link automatisch gekürzt]
die andere variante sind die konstruktionen so wie deine ,die schützen nicht nur den diffdeckel vorne sonder dienen auch gleich als ""ruschblech""
das hat vor und nachteile.
die ""slider variante"" ist viel weniger stabil und verteilt die kräfte eher ungünstig auf den achskörper bei einem harten einschlag.
weiters verlierst du dadurch natürlich bodenfreiheit unterm .
das meiste was ich bis jetzt an so konstruktionen gesehen habe ich einfach sch........
sorry.
https://www.google.at/search?q=land+rover+diff+guards&newwindow=1&tbm=isch&imgil=oCSrNZM1HhGHNM%253A%253Bhttps%253A%... [Link automatisch gekürzt]
viel zu schwach ausgeführt und die kraft geht meist nur auf 2 -3 punkte an der achse.
https://www.google.at/search?q=land+rover+diff+guards&newwindow=1&tbm=isch&imgil=oCSrNZM1HhGHNM%253A%253Bhttps%253A%... [Link automatisch gekürzt]
https://www.google.at/search?q=land+rover+diff+guards&newwindow=1&tbm=isch&imgil=oCSrNZM1HhGHNM%253A%253Bhttps%253A%... [Link automatisch gekürzt]
teilweise echt abenteuerliche kostruktionen die zwar sackschwer sind aber nix aushalten.
zu 99 % sind die runden ausreichend ,vor allem wenns um den schutz des diffdeckels geht.
gruss ,michi | |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 16.02.2014 12:41:57 Titel: |
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noch eines ...
https://www.google.at/search?q=land+rover+diff+guards&newwindow=1&tbm=isch&imgil=oCSrNZM1HhGHNM%253A%253Bhttps%253A%... [Link automatisch gekürzt]
DIE variante finde ich hübsch und sinnvoll.
das foto zeigt leider nicht die das ding verschraubt wird aber es wird wohl an die stehbolzen des diffs montiert.
klein aber durch die schahlenförmige form doch stabil und unten abgeschrägt damit keine kanten da sind wo sich das ding beim ""sliden"" einhängen kann.
ob man es dann aus alu oder stahl macht ist eine frage des einsatzzweckes.
so ähnlich hab ich meinen hinteren schutz auch gebaut.
der ist aber natürlich aus stahl 
gruss ,michi | |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 16.02.2014 12:50:36 Titel: |
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sorry
ich bin einfach zuu blöd um die fotos direkt hier reinzustellen.
gruss ,michi | |
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Hirnfurz-Vergolder
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Donauwörth
Status: Offline
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| Verfasst am: 16.02.2014 12:59:07 Titel: |
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Das dynamische Verhalten von FVK ist auch durch die Harzmatrix bestimmt.
Es existieren Harzsysteme, die flexibel und sogar selbstheilend sind und von uns für ballistischen Schutz eingesetzt werden.
Fragen zum System etc. werden NICHT beantwortet. Das System ALLEINE kann man bei mir auch NICHT bestellen - fertige Produkte hingegen schon.
Viele Grüße,
Axel |
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NEU - vollhysterisches Motoröl 0W-180 - www.power-trax.de |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 16.02.2014 13:06:04 Titel: |
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grinzgradganzfrech
SCHUSS fest muss so ein schutz ja nicht sein aber ""selbstheilend"" wär schon toll ????
ich glaube guter alter stahl ist da immer noch das beste ausser man hat gaaaanz viel zeit und kohle über und will umbedingt versuchen das rad neu zu erfinden.
selbstheilende kottflügel wären aber toll ,, da wär ich der beste kunde GEWESEN
gruss ,michi | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Mitteldeutschland
| Fahrzeuge 1. Defender 90 V8 5.0 THOR
2. LR Ninety MY´87 200TDI
3. Range Rover Classic MY 77
4. ZIL 157KGD 6x6 |
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| Verfasst am: 16.02.2014 15:38:03 Titel: |
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@TS:
gibts schon aus Carbon-Kevlar und 5mm reichen.
Der diffschutz wird nur splittern, wenn die Achse bzw. das vor dem Einschlag nicht mehr da ist.
Richtig gemacht hat der Diffschutz mehr Flexibilität als Platz zwischen ihm und dem Diffkörper ist.
Zu beachten ist die möglichst optimale Krafteileitung in den Achskörper. (Dann vderteilt er die einwirkende Kraft auf die Fläche der Achse
einen wesentlichen Vorteil gegenüber einem ähnlich oder gleich konstruierten Alu-Teil sehe ich aber nicht.
Der diffschutz hält solange bis er kaputt ist, ob das nun früher oder später als bei einem Metallteil der Fall ist, .....
Chip´s und Coke |
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Cheers
GSMIX
MOLON LABE
und
lieber GEISTREICH als ARMSELIG
Eines der enttäuschendsten Dinge im Leben ist wohl etwas in einem Menschen gesehen zu haben, das nie existierte! |
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Bin neu hier
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...und hat diesen Thread vor 4179 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 16.02.2014 15:58:21 Titel: |
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Hätte nicht gedacht sooooo viele Anworten zu bekommen. Vielen DANK!!!
Also, warum würde ich gerne den Diff-Schutz aus Kohle-Kevlar mit Kevlar Einlagen bauen:
1: Die Bruch und Dehngrenzen der Materialien (Hybridgewebe und Kevlargewebe) sind wesentlich höher, als bei Stahl oder Alu. Das Ding will ich auch nicht aus Vollcarbon bauen, soll ja eine Funktion erfüllen. Berechungsgrundlagen und Beispiele bei R&G (Wiki), nur so als Info.
Auch würde ich gerne den Schutz ohne Schraubenbefestigung bauen (vorne). Es sollte eine Formschlüssige Variante werden. Zur Fixierung würde ich die beiden hinteren Schraubenbefestigungen brauchen.
Der Durchschlagschutz sollte wesentlich höher sein, als bei Stahl oder Alu. Auch sollte die Krafteinwirkung auf den Diff-Korb beim HIT wesentlich homogener sein. Und ein zerflederter Diff-Schutz ist mir wesentlich lieber, als einen Diff-Schutz, der den eigentlichen Diff-Käfig beschädigt.
Ein Schutz vor Abrieb ist auch hier gegeben, jedoch ist der Verschleiß von Verbundfaserstoffen höher. Das Zeug (Verbundfaserstoffe) ist keine EIERLGEGENDEWOLLMILCHSAU ;-). Die Herstellungskosten sollten etwa gleich der ALU-Variante sein, so ca. 160 EUR. Na ja, ich werde nur die Materialkosten haben.
Randbemerkung: was wiegt so ein Diff-Schutz aus Stahl/Alu? Bei dem kleinen Teil spielt dies wohl eher eine untergeordnete Rolle. Aber nehme ich 2x Diff-Schutz, 1x Unterfahrschutz (vorn Motor), Rammbügel, den seitlichen Schutz (unter den Türen), Reserveradhalterung (Motorhaube+Hecktür) und einen anständigen Dackträger (mehr fällt mir jetzt nicht ein). Was mag das alles aus Stahl/Alu wiegen? Also, der Landy (wie jedes Offroad-TöffTöff) hat bestimmt genug „Hüftspeck“ und abspecken hat noch niemanden geschadet.
2: Ein Schutz aus Stahl ist kostengünstig, auch ist der Schutz vor Abrieb zu 100% gegeben. Jedoch stellt sich die Frage, ob nicht der Diff-Stahlschutz den Diff-Korb bei einem Treffer beschädigt. Was gibt schneller nach, der Diff-Schutz oder der orginale Diff-Korb? Auch die ganzen Schraubenbefestigungen vorne am Diff-Korb gefallen mir nicht. Was passiert mit den aufgeschweißten Muttern? Verlangen manche DIFF-Schutz Lösungen nachträglich gebohrte Gewindelöcher im Diff-Korb? Klärt mich auf, wenn ich irre!!! Na ja, in den DIFF-Korb würde ich keine Löcher bohren wollen.
3: Ein Schutz aus ALU ist bestimmt sinnvoll, jedoch auch nicht billig (Kosten ca. 160 EUR). Die ganzen kleinen Teile schweißen sind Zeitaufwendig und man sollte auch schweißen können ;-). Falls es hier zu einer größeren Belastung kommt, gibt ALU nach und das ist auch gut so, lieber ein Defekt am Diff-Schutz, als am eigentlichen Diff-Korb. Ein ausreichender Schutz vor Abrieb ist auch hier gegeben.
So, jetzt hoffe ich auf zahlreiche Reaktionen.
Mein Fazit (vorerst): Betrachtet man den einzelnen Diff-Schutz ist eine ordentlich geschweißte ALU-Variante die bessere Lösung. Wenn ich jedoch alle Anbauteile in Betracht ziehe, haben die Verbundfaser-Varianten die Nase vorn. Weg mit dem SPECK ;-) . |
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Abenteurer
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2. VW Crafter AL!
3. Skoda Superb TDI 4x4
4. Kawasaki ATV |
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| Verfasst am: 16.02.2014 17:02:18 Titel: |
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Sorry für meine Frage hier aber
paßt ein wenig zum Thema.
Wofür braucht man einen Diffschutz im Allgemeinen:
ich meine natürlich NICHT den Sinn dieser Sache sonder
Braucht man ihn z.B. :
bei einem Reisefahrzeug 
bei Rallys aller Dresden-Breslau oder MT
bei Trailveranstalltungen 
bei King of Hammer oä
Erfahrungen bei diversen Events ???
oder wobei zerstört man seinen (meiner Meinung nach schon originalen stabilen) Diffdeckel
Danke
Micha |
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Bin neu hier
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| Verfasst am: 16.02.2014 18:28:47 Titel: |
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Hallo Micha,
die Events kenne ich nur vom "Hören + Sagen" :-). Ich benutze mein Töff nur zum Arbeiten :-(. Hatte..., wenn ich richtig rechne, 2x einen Durchschuss gehabt. Wir haben im Wald einen Bach, der nach dem Frühjahr alles mögliche transportiert. Und da ich sehr ungern durch kalte Bäche wate, möchte ich ein bisschen mehr Sicherheit. Jetzt hab ich bei Ebay eine V.-Achse gesehen für 400,- Pfündchen. Gibt es wahrscheinlich auch günstiger bzw. auch teurer. Von der Arbeit ganz zu schweigen.
Viele Grüße
Eddy
(ich schätze bei den Events in D werden die Veranstalter, die Schlammgruben vorher checken. ) |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 16.02.2014 18:45:22 Titel: |
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servus !!
der diffdeckel einer land rover achse ist aus 1mm dosenblech ....... 
der hält absolut nix aus !!!!!
nicht zu vergleichen mit dem deckel einer oder toyo achse .
ein schutz ist allso für JEDEN einsatzzweck ratsam-
wie aber schon geschrieben ,zu 90% wird die einfache und billige ""rund version"" vollkommen ausreichen.
gruss ,michi | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 16.02.2014 19:55:29 Titel: |
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Dana30/35 denke sind 2mm
Steinschlag kommt glaube ich nicht durch,
deshalb meine Frage |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 17.02.2014 09:30:11 Titel: |
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servus !!
bei der landyachse reicht eine dickere wurzel und das blech schmiegt sich an das tellerrad
alles x fach ausprobiert 
gruss ,michi | |
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