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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2010
Status: Urlaub
...und hat diesen Thread vor 3418 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 20.03.2016 20:11:14 Titel: Kreuzgelenke, die unendliche Geschichte........ |
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Da man im BL Forum, eher wenig brauchbares findet, bis auf 1-2 Themen, will ich es
hier nochmal aufgreifen.
Ich hab bissher sicher unzählige KG an allen Fabrikaten getauscht, mein 90er
führt die Liste bzg Wechselintervall allerdings deutlich an.
Hab gestern erst wieder feststellen müssen, nachdem ich mein revediertes VTG eingebaut hab,
das schon wieder beide KGe Getriebeseitig spürbar luft haben.
Die sind gefühlt keine 10tkm alt, gut gewartet und von GKN. Die Karre hat mit 50mm Lift keine
abnormen Wellenwinkel. Mangels Schmierung und hart werdendem hellem Maschinenfett bin ich mittlerweile
zu Molikote und Gelenkwellenfett gewechselt, scheinbar gänzlich ohne Erfolg.
Billiggelenke kauf ich erst garnich, und montage Fehler schließ ich jetzt einfach mal aus.
Ich vermute fast, das die Qualität und Fertigungstoleranzen scheinbar immer schlechter werden,
ohne selber nachgemessen zu haben -da die Wechselabstände immer kürzer werden, Laufleistung
und Benutzung aber deutlich weniger geworden sind.
Wie schauts da bei euch aus? Bzw was wird hier so verbaut?
Gruß Dennis |
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Nix is mit Singen, Troubadix!
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| Verfasst am: 20.03.2016 22:03:50 Titel: |
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Du weißt aber schon,dass die Ausgangsflansche des VTGs nur von einem Rillenkugellager geführt werden,
und man deshalb schnell den Eindruck erhält,die Kgs hätten Spiel?
Bau dir die vordere Welle vom späten TD5 ein,die hat größere Kreuze. |
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autoteam-essen.de |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
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| Fahrzeuge 1. LR Defender 130CC  2. Sankey I  gerade verkauft 3. Sankey II 4. Sankey III 5. Kanu mit Tümmler 6. Fichtenmoped  |
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| Verfasst am: 20.03.2016 22:29:15 Titel: |
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| Caruso hat folgendes geschrieben: | Du weißt aber schon,dass die Ausgangsflansche des VTGs nur von einem Rillenkugellager geführt werden,
und man deshalb schnell den Eindruck erhält,die Kgs hätten Spiel? |
Zumal in den älteren VTGs dort Rikulas mit erhöhter Lagerluft (C3) verbaut waren!
Hast du die Gelenke auf Kontaktspuren hin untersucht?
Evtl. macht es Sinn, die hintere Aufnahme von VTG und R380 etwas anzuheben? |
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Tschüß
Kurt
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Abenteurer
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| Verfasst am: 20.03.2016 23:29:20 Titel: |
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| Caruso hat folgendes geschrieben: | Du weißt aber schon,dass die Ausgangsflansche des VTGs nur von einem Rillenkugellager geführt werden,
und man deshalb schnell den Eindruck erhält,die Kgs hätten Spiel?
Bau dir die vordere Welle vom späten TD5 ein,die hat größere Kreuze. |
Ja das ist klar, mir gehts rein um die Kgs. Die haben def. auf einer Achse
bzw einem Lagertopf wieder Spiel. Von der Laufruhe ist die Karre ansonsten ok, voher wie jetzt auch.
Ich bin in Gedanken drauf und drann jeden Lagertopf mit einem Schmiernippel zu versehen,
um mögliche Schmiermängel auszuschließen. Ich hatte es oftmals, das das Fett beim Abschmieren
im Neuzustand schon nur auf einer Achse austritt, oder gar das Fett nach kurzer Zeit aushärtet,
darum schon andere Fette getestet.
Meißt war der Topf mit spiel vermtl. schon wochenlang trockengelaufen und konnte einfach nichtmehr
mit frischen Schmierstoff versehen werden.
Und ich bin da sicher nicht nachlässig was das Schmieren angeht, hab die
Einhandfettpresse mittlerweile schon im Wagen liegen. Die letzten 80tkm
hab ich min. 6 Gelenke "verbraucht", das ärgert mich einfach. Gerad jetzt, wo
der Wagen kaum noch KM machen muss. |
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Outdoor Haute-Cuisine Starkoch
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| Verfasst am: 21.03.2016 00:03:20 Titel: |
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Das mit dem Nachschmieren ist so eine Sache für sich.
Damit altes Fett austreten kann, wird sich eine der Dichtungen erbarmen. Die anderen 3 verbleiben trocken.
Diese gibt dann im weiteren Verlauf der Abschmierversuche immer wieder als erste auf!
Ergo bekommen 3 der 4 Nadellager nur unzureichend Fett ab.
Hartwig spült vor dem Schmieren mit Öl!  
Ich bin ja schon glücklich, wenn nicht all zu viel Fett am Schmiernippel vorbei austretend, anschließend den Rahmen schwängert! 
Vorn habe ich ca. 4cm die Geschichte angehoben durch härtere Federn.
Es funzt problemlos seit Jahren oder mehrfach 10.000km.
GKN muss als Hersteller nicht unbedingt Ursache für dein Problem sein.  |
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Tschüß
Kurt
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Druckluftschrauber
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Wallenhorst
Status: Verschollen
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2. Lada Taiga 4x4
3. Fahrrad 2x1 |
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| Verfasst am: 21.03.2016 11:31:36 Titel: |
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| Arlo Guthry hat folgendes geschrieben: | Das mit dem Nachschmieren ist so eine Sache für sich.
Damit altes Fett austreten kann, wird sich eine der Dichtungen erbarmen. Die anderen 3 verbleiben trocken.
Diese gibt dann im weiteren Verlauf der Abschmierversuche immer wieder als erste auf!
Ergo bekommen 3 der 4 Nadellager nur unzureichend Fett ab. |
Wir haben immer mit ner Druckluft-Fettpresse gearbeitet. Die drückt so schnell das Fett darein, das nach mehreren Schuss" auch an allen vieren das Fett wieder austritt. Damit ist dann auch jeglicher Dreck und Feuchtigkeit zuverlässig rausgedrückt.
Ich hab meine Gelenke 330tkm gefahren. Ausserdem denke ich, wenn die Gelenke bei Dir nur 10 bis 15tkm halten, dann ist irgenwas faul. Evtl ists doch ein Montagefehler. |
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Gruß Rainer
http://www.rainer4x4.net Schrauberseiten zum Defender, Grand Vitara und Quad |
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Offroader
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2. Lightweight S3 200Tdi |
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| Verfasst am: 21.03.2016 22:05:42 Titel: |
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Ich hab meine Gelenke von Dinosaurier ausem BL Forum.
Die haben in 2 Gegenüberliegenden Buchsen den Schmiernippel aussen.
Laufen jetzt seit 3 jahren Problemlos. | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2010
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| Verfasst am: 21.03.2016 22:09:18 Titel: |
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Ja das hab ich auch verfolgt, überlege gerad selber mal testweise einen Satz Gelenktöpfe
so ab zuänderen as man an jedem Topf nen Nippel hat. |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2010
Wohnort: Netphen
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Defender Td5VTG 110 HCPU
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| Verfasst am: 21.03.2016 22:15:25 Titel: |
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Musst du mal versuchen ob du da Bohrungen und Gewinde reinbekommst.
Die von Dino haben jedenfalls auch richtig gute Abdichtung an den Töpfen. | |
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Karpatenfuchs
Mit dabei seit Mitte 2007
Wohnort: österreich /willendorf gewerbepark 6
Status: Verschollen
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4. freelander 2.0 TD4
5. Aprilia Tuareg Wind 125 Bj. 89 |
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| Verfasst am: 23.03.2016 07:47:47 Titel: |
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| Siegerlandy hat folgendes geschrieben: | Musst du mal versuchen ob du da Bohrungen und Gewinde reinbekommst.
Die von Dino haben jedenfalls auch richtig gute Abdichtung an den Töpfen. |
Servus !!
die töpfe sind gehärtet ,du wirst da kaum eine loch reinbekommen und schon gar kein gewinde.
gewinde schneiden in gehärtetes matrial ist glaube ich gar nicht möglich.
gruss ,michi |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2007
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| Verfasst am: 23.03.2016 08:41:07 Titel: |
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sorry, aber wenn man auf 80tsd. km 6 gelenke zerrstört, würde ich mal am bauer und nicht an der Badehose zweifeln  . es gibt menschen die verdienen ihr Geld damit Kardanwellen zu überholen, denen würde ich mal über die schulter schauen - man lernt nie aus. und so schlecht ist kein gelenk, egal wo´s herkommt. |
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gruß gisli |
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Abenteurer
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4. ZIL 157KGD 6x6 |
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| Verfasst am: 23.03.2016 09:13:33 Titel: |
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| der präsident hat folgendes geschrieben: |
die Töpfe sind gehärtet ,du wirst da kaum eine Loch reinbekommen und schon gar kein Gewinde.
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so ist es.
Es ist sinnvoll vor der Montage sicher zu stellen, dass die Fettbohrungen im Kreuz auch alle freigängig sind.
Ich habe 2 Fettpressen eine Handpresse mit Spülöl und eine Pneumatische mit Fett.  |
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Cheers
GSMIX
MOLON LABE
und
lieber GEISTREICH als ARMSELIG
Eines der enttäuschendsten Dinge im Leben ist wohl etwas in einem Menschen gesehen zu haben, das nie existierte! |
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Klapperkiste
Mit dabei seit Ende 2005
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2. 2006 Ford F350 6,0 PowerStroke Diesel
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8. Deutz AgroStar 6.31
9. MB Vito
10. Simson S51 |
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| Verfasst am: 23.03.2016 09:31:16 Titel: |
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das ist zu einfach. Kurt hat oben aber die Lösung beschrieben.
Wenn die Gelenke bei der minimalen Belastung und der bescheidenen Laufleistung den Diener machen, wurde bei der De/Montage des Kreuzgelenkes die Geometrie der Gelenkgabel beschädigt oder nicht sauber gearbeitet.
Wie K.-Gelenke bei Bau-Landmaschinen manchmals aussehen muß ich wohl niemandem hier erklären. Die halten auch, bei entsprechender Wartung  |
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Alles Gute im Leben ist entweder ungesetzlich, unmoralisch, oder es macht dick. |
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Abenteurer
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Wohnort: Fredrikstad
| Fahrzeuge 1. Ohh, zu viele :-) |
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| Verfasst am: 23.03.2016 11:06:20 Titel: |
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Versteh komplett dein Leiden Dennis. Mir gehts auch nicht anders. Egal ob Volvo oder GKN oder Hardy Spicer....
Ich wechsel ca alle 6tkm meine vorderen X`e aus. Durch höherlegung bleibt nix anderes übrig.
Wegen der Getriebe-Achs-Kombo passt keine DGKW "von der Stange" & die üblichen verdächtigen Antworten nicht auf Anfragen zur Sonderlänge oder in 1-2 Fällen wird ein Kurs aufgerufen der nicht für Lebende zu Zahlen ist.
Bald bau ich sie selbt :-) Welche Kreuze dann reinkommen, muss ich schauen | |
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Nix is mit Singen, Troubadix!
Mit dabei seit Anfang 2006
Wohnort: Buer
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Disco 300 TDI
2. Disco 300 TDI |
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| Verfasst am: 23.03.2016 11:24:10 Titel: |
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