TD5 - PD-Elemente

Verfasst am: 05.10.2012 14:19:29 Titel: TD5 - PD-Elemente

Jetzt nach 230 TKM hat mein TD5 SW MY02 auf einmal Motorprobleme. :(

Er läuft extrem unrund - vor 200 km nur ganz selten und unter höherer Last - jetzt aber sogar im Standgas.
Und nachdem die Dieselversorgung, die beiden Kabelbäume und das Steuergerät als Ursache ausgeschlossen werden konnten, liegt der Verdacht sehr nahe, das ein oder mehrere PD-Elemente das Zeitliche gesegnet haben.
Fehlermeldungen werden im Steuergerät nicht angezeigt aber die Zylinderbalance zeigt für Zylinder 2 und 5 entweder komplett 0 oder Werte um 30-40 an. (Allerdings ist die Balance jetzt bei allen anderen Zylindern auch komplett durcheinander, weil diese natürlich versuchen, den Fehler auszugleichen.)

Frage 1: Was könnte es ev. sonst noch für eine Ursache geben?
Frage 2: Macht es Sinn, nur die beiden zunächst in Frage kommenden PD-Elemente zu tauschen oder ist es besser, gleich in einem Rundumschlag alle 5 zu ersetzen?
Frage 3: sind von LR runderneuerte (Austausch-)Elemente genauso gut wie ganz neue?

Herzlichen Dank für Eure Antworten!

Verfasst am: 05.10.2012 15:01:22 Titel:

Steuergerät und Kabelbäume könnt ihr ausschließen, bliebe noch der Dichtsitz zu prüfen. Das kommt ab und an mal vor, dann ist am Fuß des Injektors die Kupferdichtung hinüber.

Du kannst die Injektoren ausbauen und zu mir senden, ich hab Prüfgeräte dafür und setze sie auch instand.

Jedenfalls theoretisch - leider gibts für die Td5-Injektoren seit ein paar Wochen von Delphi keine Einzelteile mehr, auf Drängen von LR werden nur noch komplette Injektoren verkauft... Generalüberholte Injektoren sind genauso gut wie neue, weil daran jedes Verschleißteil ausgetauscht ist. Somit sind sie sogar "besser" - denn sie sind billiger Supi

Stückpreis bei mir: 360,- € incl. Mwst (original Delphi)

Theoretisch sind Injektoren einzeln ersetzbar, meiner Meinung nach ist das aber reichlich sinnfrei... Die Abweichungen der Einspritzmenge sind auf Verschleiß zurückzuführen, somit trifft das früher oder später auch die anderen.

Für die ganz radikale "low cost" Instandsetzung hab ich auch eine Grabbelkiste mit "gut, aber nicht neu" Gebrauchtinjektoren.

Vorsicht beim (vermeintlich) günstigen Einkauf bei Ebay, dort werden viele chinesische Fälschungen angeboten.

Verfasst am: 05.10.2012 15:39:59 Titel:

Lieben Dank für die sachkundige Antwort und das sehr faire Angebot! In meiner LR-Werkstatt zahle ich über 400,- pro Stück

Wenn ich das richtig verstehe, würdest Du also sicherheitshalber alle Elemente tauschen?!

Was mich etwas stutzig macht bei der ganzen Sache ist, dass das Problem jetzt so plötzlich eskaliert ist. Zuerst (vor ca. 200 km) habe ich nur ab und an ganz leichte Geräusche gehört - z.B. wenn ich nach langen Fahrten in den Teillastbereich gekommen bin. Und da war die Zylinderbalance bei allen Zylindern auch immer gleichmäßig im grünen Bereich von max. +-4, weshalb ich zunächst von Resonanzschwingungen ausgegangen bin. Leistungsverluste gab es bis vor 50 km auch überhaupt nicht.

Ist das bei PD-Elementen so, dass die so plötzlich komplett abrauchen?

Verfasst am: 05.10.2012 15:56:26 Titel:

Verfasst am: 05.10.2012 16:07:59 Titel:

Ah - verstehe! Danke!!!

Da ich den Wagen - der übrigens nie in den Export gehen, sondern mich mein Leben lang begleiten soll!!! - allerdings ganz dringend brauche, macht mir meine Werkstatt morgen erstmal die zwei AT-Teile rein, damit ich wieder "ans Laufen" komme. Die habe ich heute morgen ja auch schon direkt (und überteuert) bei LR geordert.
Ich wollte tatsächlich auch Deinem Rat folgen und lieber gleich alle 5 neu machen (bin eh ein Freund von perfekten Lösungen!), aber mein Mechaniker beharrt darauf, dass das nach ihren Erfahrungen wirklich nicht nötig sei...
Mal sehen, wie es morgen ist und ob die PD-Elemente auch wirklich das Problem waren...was ich jetzt ganz stark hoffe!
Und die nächsten kaufe ich jedenfalls bei Dir!

Danke nochmal! :-)

Verfasst am: 05.10.2012 19:00:37 Titel:

Mach alle 5 neu ... Wer an seinem Landy alles was magnetisch ist feuerverzinkt oder gegen Edelstahl austauscht braucht doch da gar nicht drüber nachzudenken oder? *grins*nachmünsterhochwink*

Verfasst am: 05.10.2012 19:33:42 Titel:

;-))))))) *zurückwink*

Verfasst am: 06.10.2012 11:21:21 Titel:

Hi!

Mich würde interessieren, ob neben dem unrunden Motorlauf auch Geräusche aufgetreten sind?
Besser gesagt: wie klingt eine defekte PDE?

Joke

Verfasst am: 06.10.2012 19:48:42 Titel:

...keine Ahnung, wie eine defekte PD klingt!
Ich habe nur gemerkt, dass sich der Wagen insgesamt etwas anders anhört.

Die PD´s waren es nach neuesten Erkenntnissen übrigens leider auch nicht. Wir suchen weiter... :-(

Verfasst am: 06.10.2012 23:30:29 Titel:

Dann habt ihr in Sachen Steuergerät nicht richtig geguckt - alle Steckverbindungen nochmals checken, insbesondere der Injektorkabelbaum im Zylinderkopf.

Verfasst am: 07.10.2012 11:36:02 Titel:

Moin!
Evtl. Sind die Stecker, die auf den PDE sitzen aufgeweitet. Vielleicht mal mit einem Gegenstück prüfen, oder den Kompaktstecker zerlegen und nachsehen.

Wg. Frage nach dem Klang einer defekten PDE: ich hatte gehofft, daß man z.B. eine gebrochene Feder o.ä. im Element hört.

Joke

Verfasst am: 07.10.2012 13:36:59 Titel:

Leider ist es das alles definitiv NICHT. Wie gesagt - der Motorkabelbaum wurde schon ersetzt und die PD´s in Zylinder 2 und 5 auch - ohne jede Verbesserung.

Die Elemente "klacken" auch vorschriftsmäßig, wenn wir sie über das Diagnosegerät einzeln ansteuern.

So wie es aussieht, werden wir tatsächlich den Kopf herunternehmen müssen und nachsehen, ob der Fehler an den darunterliegenden Bauteilen liegt. :-(

Verfasst am: 19.04.2016 09:30:33 Titel:

Hallo,
wie ist die ganze Sache ausgegangen ?
Woran lag es ?

Gruß
Paul

Verfasst am: 19.04.2016 20:32:21 Titel:

Ich hatte mal einen defekten PD bei meinem Sprinter, klang fast wie ein Lagerschaden, machte immer tak tak

Wenn der Motor läuft und warm ist, drückt er oben aus dem Öleinfülldeckel Luft raus? Beim TD5 sollte da gar nichts rauskommen

Ich habe gerade einen Kopf abgenommen bei dem alle Auslaßventilsitze verbrannt waren, die PD Elemente sahen auch entsprechend aus, der rauchte oben raus.

Auch wenn viele nichts davon halten, würde ich im Autohandel einen PD reiniger kaufen und in den Tank füllen, hat gerade bei meinem super funktioniert,
vielleicht hilft es, gerade wenn Du viel Kurzstrecken fährst

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