Doppeldämpfer oder Bumpstops oder beides

Verfasst am: 18.09.2012 15:06:28 Titel:

Jein - wenn die aktive Dämpferkühlung ausfällt, passiert nicht viel. Die Dämpfer sind davon erstmal unbeeindruckt und laufen weiter.

Würde erstmal die einfachen Dinge zum Tuning machen, eben Gewichtsverlagerung und Erleichterung.
Damit bekämpfst du (oder verringerst eher) du die Ursache (zuviel Belastung für die Größe) und nicht die Symptome (Dämpfer zu heiß).

Platz für eine Kühlung ist auch bei Coilovers, wenn sie nicht komplett nach oben geschraubt sind - auf unseren sind da locker 70-100mm Dämpferrohr freiliegend.

Kannst ja mal ein Thermometer an den Dämpfer machen (da reicht ja ein billiges Fahrzeugthermometer mit Außensensor) und beim Fahren beobachten, wie heiß das ganze wirklich wird. Für Öl und Dichtungen gibts meist bekannte Grenztemperaturen (120°C oder noch sehr viel mehr, je nach Hersteller und Öl), und wenn du weißt, wie nahe du dem kommst, weißt du auch, wie wichtig eine Kühlung noch ist.

Offroader Mit dabei seit Anfang 2012 Wohnort: Hillerse

Verfasst am: 18.09.2012 15:24:04 Titel:

Verfasst am: 18.09.2012 16:05:20 Titel:

Verfasst am: 18.09.2012 16:15:29 Titel:

@Grubber: Wie auch Forcierer schon andeutete, dürften die bei nem längeren Rennen akute Wärmeprobleme bekommen. Relativ wenig Öl, viel Gas, was dauernd stark komprimiert wird - Die Dinger könnten fast glühen bei nem längeren Raid.

Achso - Dieses jahr gabs nen Abstecher in Hoch-Runter-Trials. Naja, ein Motodrom für normalerweise Crossmaschinen. Das war schon "heftig" Love it

Offroader Mit dabei seit Anfang 2012 Wohnort: Hillerse

Verfasst am: 18.09.2012 17:24:20 Titel:

Es gibt aber auch einzelne Fahrzeuge die beides recht erfolgreich fahren.

Im Endeffekt würde sich bei mri die Frage stellen ob ich eine Sache sehr erfolgreich fahren will, oder das Fahrzeug so aufbaue, damit ich auf vielen verschiedenen Veranstaltungen Spaß haben kann.

Verfasst am: 18.09.2012 20:06:13 Titel:

Offroader Mit dabei seit Anfang 2012 Wohnort: Hillerse

Ja das meine ich, um so schwerer das Auto und um so größer die Bereifung ( Mehr gewixcht der achse) muß das Fahrwerk anders eingestellt sein und größer dimensioniert.
Gehe ich mal von ein mittelschweren Geländewagen aus 1,8 - 2,0 t mit 260/75 R16 Bereifung hat das Fahrwerk ganz andere Anspruche als wenn ich ein schweren Gelänewagen habe 2,2 - 2,8 t mit 36 Zoll Reifen.

Verfasst am: 20.09.2012 10:59:12 Titel:

ich fahre 285 70R 17 mt´s von herrn cooper oder mickey.......

gibt es denn fertige kühlsysteme für dämpfer zu kaufen....

Verfasst am: 01.11.2012 08:16:09 Titel:

so wir bauen jetzt bumpstops ein und machen eine gewichtskur an der Vorderachse und denn mal schauen wie die Kiste so läuft........... Supi

Verfasst am: 05.11.2012 16:42:51 Titel:

Interessantes Thema. Ich arbeite mich gedanklich auch an der etwas unterdämpften Vorderachse ab. Da die Hinterachse völlig unauffällig ihren Job erledigt, denke ich aktuell daran, nur vorne deutlich bessere Dämpfer einzusetzen.
Anfänglich hatte ich mich sogar gefragt, ob nicht wieder etwas härtere Federn an der Vorderachse sinnvoller wären. By the Way: an diesem Punkt muss ich Flashi ohnehin ein wneig widersprechen. An meinem Unimog haben die Hellgethfedern (ausgelegt entsprechend der Achslasten) einen erhebliche Unterschied zu den Serienfedern gemacht. Bei identischen Dämpfern kann ich nun deutlich kommoder und schneller über schlechte Pisten fahren, ohne ständig heftigste Stöße ertragen zu müssen. Die Hinterachse ist von einem bockigen Etwas zu etwas völlig Neutralem geworden. Und auch an der Vorderachse ist das deutlich weichere Ansprechen sehr hilfreich. Was fehlt, ist an der Vorderachse zunehmender Gegendruck, wenn die Federwege ausgenutzt werden müssen. Dazu Achfangbänder sowie ein Nachschlag aus der PS-Pulle und die Kiste kann anfangen zu fliegen.
Sicher sind Dämpfer wesentlich wichtiger, aber viel zu harte Federn lassen sich kaum in Richtung sensibles Ansprechen bringen. Umgekehrt hoffe ich aber auch, dass weiche Federn mittels passender Dämpfer ausreichend "gehärtet" werden können.
Die Abstimmung von Lulu ist natürlich ein Traum. Ob dieses aber mit den identischen Komponenten auf ein Auto mit deutlich weniger als 2 Tonnen Kampfgewicht übertragbar wäre?

Verfasst am: 05.11.2012 16:47:31 Titel:

Werden wir bei Lulu II ja sehen

Und ich lasse mir gerne widersprechen und wollte den Einfluss der Federn nicht ganz auf Null verstanden wissen. Natürlich machen sie einen Unterschied, aber der Einfluss aufs "durchschlagen" ist viel geringer als bei den Dämpfern.

Verfasst am: 05.11.2012 17:12:09 Titel:

Verfasst am: 05.11.2012 17:57:40 Titel:

Ich habe auf dem Heimweg noch mal drüber nachgedacht.
Der Mog hat rennfertig vorne 3 und hinten 2 Tonnen. Die Originalfedern sind auf etwa 4 zu 4 Tonnen ausgelegt. Und so fuhr er sich dann auch. Bockig ohne Ende und die Hinterachse hat sich ständig mit: ja ich bin noch dran" gemeldet.
Und nun kommen die Hellgethfedern ins Spiel: sie haben nicht nur die Hinterachse ruhig gestellt, sondern auch dafür gesorgt, dass die Kopflastigkeit kaum noch zu spüren ist. Das ist wirklich erstaunlich, wie sehr sich das Fahrgefühl geändert hat. Gefühlt hat sich der Schwerpunkt des Mog deutlich nach hinten verschoben. Das er vorne rund 5cm höher gekommen ist (hinten unverändert), hat da sicher auch geholfen.

Vielleicht ist deswegen auch der gefühlte Effekt der Federn beim Mog so groß: das Missverhältnis der Serienauslegung zum Renngewicht ist so groß, dass es unumgänglich ist, auch die Federn anzupassen. Bei Lulu mit etwa 50:50 wenn ich mich recht entsinne, dürfte das freundlicher aussehen.

Weitergedacht bedeutet dass aber für den Pajero, dass der Hinterachse vielleicht auch ein weichere Feder gut tun würde. Und/oder vorne etwas zusätzlcihen Lift.

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