Td27 in md21

Verfasst am: 27.02.2013 23:39:37 Titel:

Hmm, dann stimmt meine Liste mit Getriebecodes nicht...

Erstaunlicher Weise sieht das verstärkte Getriebe aus dem R20 von meinem Kumpel aber dem 71C ähnlich, nicht aber dem 30er vom V6. Von außen vom Gehäuse her meine ich. Nee, oder?

Na ja, er ist eh gerade am schlachten, da hab ich bald Gelegenheit, mir das genau anzusehen.

Stefan

Verfasst am: 27.02.2013 23:50:41 Titel:

2,4i oder 2,7TDI? Der R20 von Deinem Kumpel meine ich.

Verfasst am: 28.02.2013 23:38:08 Titel:

War ein Terrano1 mit TD27T. Nach 2 Getriebedefekten hat er eins vom R20 TDI reingehängt.
Optisch gleicht es dem Ursprungsgetriebe, ist aber die verstärkte Version.

Stefan

Verfasst am: 03.03.2013 00:22:20 Titel:

Die sehen sich zugegeben äußerlich schon sehr ähnlich. Sind aber vor allem innen deutlich anders. Das FS5R30A ist viel stabiler. Die Vorgelegewelle ist aus einem Teil. Kein aufgepresstes Antriebsrad was sich irgendwann auf der Welle dreht.

Verfasst am: 03.03.2013 23:18:39 Titel:

Das mit dem aufgepressten Antriebsrad hatte ich bisher noch nicht als Fehlerquelle, dafür aber Lagerschäden, gerne auch
an den Hauptlagern. Oder eine mitsamt 5.Gangrad abgerissene Vorgelegewelle. Thorsten (Team Wildsau) hat bei 2
Getrieben unrund laufende 1. Gangräder gefunden (Welle und/oder Gangrad). Das sind so die Klopse, die ich bei (nicht
nur) meinen Getrieben vorgefunden habe.
Mein Kumpel ist gerade dabei, seinen alten Terrano zu zerlegen, da werde ich mir sein verstärktes mal genauer anschauen.
Ach ja, das Getriebe von ihm ist NICHT zu verkaufen, er hat sich gerade einen anderen TD27-Terrano zugelegt mit
Intercooler, da wird er das Getriebe sicher noch brauchen... Hau mich, ich bin der Frühling

Stefan

Verfasst am: 03.03.2013 23:49:50 Titel:

Hähä...
Ich brauch's nicht! Fahre ja mittlerweile mit Automatik. Ätsch

Lagerschäden der Hauptlager kommen häufig vor. Meist überhitzung durch schnelle Autobahnfahrten. Das können die gar nicht haben. Die Kugeln sehen dann aus als hätte jemand mit ner Schrotflinte drauf geschossen. Wenn die im ersten Gang so eierig anfahren ist es aber immer das Antriebsrad der Vorgelegewelle. Bekommt spiel in den "Halbmonden" auf der Welle bis die Abscheren und dann ist meist die Welle und das Rad hin. Mann kann es wenn´s noch nicht zu doll eingelaufen ist auch festschweißen. Das hab ich aber auch noch nicht versucht. Hab nur gehört es soll gehen.

Verfasst am: 04.03.2013 06:34:35 Titel:

Schweißen bedeutet Verzug. Also taugt das weniger.

Das Gangrad 1 ist wirklich schlecht bei dem Getriebe.
Sägezahnbildung im Nadellager und dem Gangrad. Und das bei 2 Getrieben. Spricht für ein Konstruktionsfehler.
Ebenso wie die Synchronringe. Fast alle sind fertig. So etwas habe ich bisher bei keinem Nissan Getriebe gesehen!
Selbst das so anfällige FS5R30A kann man relativ günstig revidieren, da meist nur die Kugellager fertig sind und nicht das ganze Getriebe.
Bin vom FS5W71 echt enttäuscht!

Verfasst am: 04.03.2013 10:52:18 Titel:

... verstehe garnicht, was ihr immer für Probleme mit den Getrieben habt ??? Unsicher

Verfasst am: 05.03.2013 00:08:46 Titel:

Team Wildsau-Thorsten sollte 1 Getriebe überholen und brauchte Teile von 2,5 Getrieben plus alle Lager und
Nadellager plus alle Synchronringe, um 1 funktionierendes zusammen zu bekommen! Obskur

Und keines der Getriebe
ist einen spektakulären Tod gestorben!

Und ich hab schon wieder den nächsten Patienten: original bei Nissan teuer gekauftes AT-Getriebe, daß bei noch nicht
mal 80tkm schon wieder mit Lagergeräuschen glänzt! Wut

Durchaus pfleglich gefahren mit dem eher leistungsarmen
2,4L-Benziner ohne Autobahnheizerei.
Mein Kumpel mit dem TD27 hat auch schon 2 Schäden hinter sich! Und mehrere im Terrano-Forum auch! Nee, oder?

Es nervt allmählich!

Stefan

Verfasst am: 05.03.2013 08:59:30 Titel:

Das ist wirklich eine Schande!

Verfasst am: 05.03.2013 09:46:37 Titel:

Das kann ich nicht nachvollziehen ... Obskur

Ich habe mit meinen Getriebe(n) noch nie solche Probleme gehabt.

Auch habe ich schon ein paar offen gehabt, um sie zu regenerieren. Zwei davon hatten schon weit über 300000km runter ...

Synchronringe top, Zahnräder(-Paarungen) i.O. (alles noch locker im Toleranzbereich) ... einzig die Lager von Haupt-u. Vorgelegewelle und einige Nadellager (+ Buchse/ innerer Laufring) der Losräder hab ich erneuert. Natürlich ist es auch ratsam die Zahnscheibe, welche das "Getriebeklappern" verhindern soll, mit zu wechseln, da diese naturgemäß ein wenig verschleißt.

Entscheidend finde ich aber immer noch, daß die Lager (vor allem das Hauptlager /Getriebeeingang) nicht durch unpassende Einstellscheiben/Sicherungsringe zu stark vorgespannt werden. Auch sollte das Pilot/Stützlager in der Kurbelwelle erneuert bzw. auf die Größe der Hauptwelle angepaßt werden. Schon dadurch werden das 1.Hauptlager und das Nadellager der geteilten Hauptwelle wesentlich weniger belastet, und halten dementsprechend auch viel länger.
Die "Einstellung/Vorspannung" der Zahnscheibe ist auch ganz wichtig, um sie nicht vorzeitig verschleißen und evtl. brechen zu lassen. Ansonsten kann es natürlich durch die Bruchstücke zu einem Getriebeschaden führen. Andererseits verliert sie ihre Wirkung bei zu wenig Vorspannung.
Noch ein ganz entscheidender Punkt ist das Getriebeöl.
Selbst manche "Getriebespezialisten" (so geschehen bei einem Kumpel seinem Getriebe) haben MoS2-/graphithaltiges Öl ins Getriebe gekippt, weil sich angeblich die neuen Lager noch "einschleifen" müssen ... Hau mich, ich bin der Frühling

So ein Scheiß gehört da definitiv nicht rein ... egal was die "Getriebespezies" sagen! Denn durch die Festschmierstoffanteile, welche dann wie Schleifmittel wirken, verschleiß das Material (Syncronringe, Zahnräder, Lager) auf jeden Fall wesentlich schneller.
Ausschlaggebend war allerdings, das die Getriebelager teilweise mit viel zu viel Spannung eingebaut wurden, und das Getriebe somit viel zu schwergängig war. Hammergeil waren auch die von Hand aus irgendwelchen Blechscheiben ausgeschnittene "Anlaufscheiben" zwischen den Losrädern, welche dort überhaupt nicht hingehören.
So einen Murks hab vorher auch noch nie gesehen ....... und das vom Spezialisten! Nee, oder?

Der Getriebeschaden hat dann logischerweise auch nicht lange auf sich warten lassen.

Oft werden die Sachen eben auch "kaputtbehandelt".

Wenn man vor ein Getriebe mit einer Laufleistung von weißnichwievielen tausend Kilometern (welches generell eine Überholung nötig hätte) auch noch einen stärkeren Motor hängt, dann kann man aber auch davon ausgehen, daß ein baldiger Getriebeschaden auftritt ... Zwinker

Wie gesagt, ich hatte bisher noch nie solche Probleme mit den Getrieben.

Verfasst am: 05.03.2013 13:04:35 Titel:

Mein erstes (Benziner-)Getriebe hat ja auch problemlose 280tkm gehalten, und ich hab die Jammerei nie verstanden...
Das 2. Getriebe hatte ich noch gebraucht mit 225tkm auf der Uhr liegen und hat dann eingebaut noch 25tkm gehalten.
Die beiden hat Thorsten dann bekommen, um aus beiden ein gutes zu machen um der Leistung eines TD27 mit
Intercooler standzuhalten (Leistungsmessung sagt gesunde 127PS).
Dann kam die Hiobsbotschaft mit dem 1.Gangrad. Also 3. Getriebe zerlegt: Vorgelegewelle mit 5. Gangrad gebrochen... Obskur

Immerhin, das erste Gangrad war ok.
Nötig sind aber eben immer noch alle Synchronringe (5.Gang nicht mehr lieferbar), Lager und Nadellager zum
Schnäppchenpreis von 750€. Und das dann für ein Getriebe, das womöglich der Leistung nicht gewachsen ist und bald
wieder den Geist aufgibt? Den Intercooler hab ich erst mal in der Planung nach hinten geschoben...

Thorsten und ich sind erst mal etwas unschlüssig, wie es weitergehen soll. Ein Getriebe mit der bei mir nötigen
Baulänge ist möglich, aber die nötigen Gehäuseteile findet man kaum oder gar nicht hier in D.

Stefan

Verfasst am: 05.03.2013 13:46:00 Titel:

mal so nebenbei, hat einer evtl den arm vom lenkgetriebe (groß) rumliegen? an meinem schlachter ist leider das kleine lenkgetriebe verbaut und ich glaube der passt dann wohl nicht.

gruß

rene

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