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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2013
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 4381 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Toyota Hilux Revo
2. Opel Astra G OPC1
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4. Suzuki SJ410 |
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 Verfasst am: 06.08.2013 10:55:14 Titel: Neulingsfrage zur Höherlegung |
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Servus bin neu hier im Forum und auch auf dem Gebiet der Geländewagen.
Was mir nicht ganz klar ist, sind die vielen Begriffe im Zusammenhang mit der Höherlegung.
Was ist der Unterschied zwischen Bodylift und einem Fahrwerkssatz zur Höherlegung?
Kann man beides kombinieren? Was hat es mit der Starrachse bzw. Einzelradaufhängung vorne auf sich?
Wie wirkt sich das auf die Möglichkeiten des Höherlegens aus?
Ich weiß das sind viele Fragen und für euch alles Basics, jedoch würde ich gerne mal von Grund auf wissen, womit ich es jetzt zu tun bekomme!
Vielen Dank schonmal für das Verständnis und die Antworten!
Gruß ---> der flo |
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"Für alles über 8 Minuten auf der Nordschleife zieh´ ich nicht mal ´nen Helm auf" - Walter Röhrl |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2011
Wohnort: Klingenberg am Main
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. HDJ 80 |
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| Verfasst am: 06.08.2013 14:53:08 Titel: |
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Mit einem Fahrwerk gewinnt man Bodenfreiheit, verbessert oder verschlimmert  das Fahrverhalten und die Achsverschränkung! Mit einem Bodylift vergrößert man nur den Abstand zwischen Rahmen und Karosserie, somit kann man größere Reifen montieren und evtl. an den Fahrzeugecken die Winkel vergrößern. Der wichtigste Vorteil ist für mich jedoch die Reinigung des Rahmens gewesen da man dann überall hinkommt! | |
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Buford t´ Justice
Mit dabei seit Ende 2005
| Fahrzeuge 1. 2018er Toyo GRJ71-Ist aber HolgisTINA
2. 76er IHC 433
3. 78er Yamaha DT 250
4. 2011er Utopia Silbermöwe
5. 97er tägliche Wichsschüssel namens Polo |
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| Verfasst am: 06.08.2013 15:11:11 Titel: |
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Guude!
Ich muß ja auch mal Blöd fragen  .
Wenn ich die Karosserie höher setze, wie ist das denn dann mit Lenkrad, Kabeln, Schläuchen, Pedalen usw. ? 
Wenn ich ich beim Chevy alles höher setze, paßt das doch alles nicht mehr, oder muß man dann alles verlängern? Lenksäule, Schaltgestänge usw.
Gruß aus Middlhessn,
Holgi |
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Nach dem Fahren mit fettem Grinsen im Gesicht: "Naja, is aber schon ne geile Karre!" |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2007
| Fahrzeuge 1. Volvo Kettenfahrzeug mit hydraulischen Anbaugeräten |
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| Verfasst am: 06.08.2013 16:08:50 Titel: |
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 Schnell erkannt!
Jede Änderung zieht (manchmal unerwartete) Folgearbeiten nach sich.
Ich habe meinen Fahrzeugumbau (siehe http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=43472&highlight=) im Vorraus komplett geplant und erst dann begonnen. Sonst geht man die Gefahr ein, manche Umbauten mehrfach zu machen. Und selbst dann kommen nach und nach immer mehr Anpassungen oder Verbesserungen. Jeder Umbau zieht weitere mit sich.
Aber ganz im Ernst: Die meisten Umbauten verschlingen nur viel Geld und bringen nur minimale "Besserung im Gelände", dafür maximale Verschlechterung im Alltag. Lasst euch nicht von Optik ablenken.. die bringt keine Punkte, außer beim Eis-Dealer.
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Buford t´ Justice
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| Verfasst am: 06.08.2013 17:05:07 Titel: |
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| V8-Charly hat folgendes geschrieben: | | Schnell erkannt! |
Naja, manchmal hat man in meinem Alter auch noch mal helle Momente .
| V8-Charly hat folgendes geschrieben: | Aber ganz im Ernst: Die meisten Umbauten verschlingen nur viel Geld und bringen nur minimale "Besserung im Gelände", dafür maximale Verschlechterung im Alltag. Lasst euch nicht von Optik ablenken.. die bringt keine Punkte, außer beim Eis-Dealer.
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MIR ist das sowieso scheißegal  , mein Chevy bleibt original. Was der so im Gelände kann, reicht mir vollkommen aus. Gut, für manches Gelände wären gröbere Reifen angebracht, da fahr ich dann aber halt nicht, ganz einfach.
Aber es stimmt schon, manche Autos sehen schon Kuuul aus, wenn sie etwas höher sind und größerer Reifen drauf haben.
Gruß aus Middlhesssn,
Holgi |
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| Verfasst am: 06.08.2013 17:47:20 Titel: |
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| V8-Charly hat folgendes geschrieben: | Lasst euch nicht von Optik ablenken
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Da hast du sicher recht! Fahrdynamisch ist das meiste wenig sinnvoll! Aber ich stehe halt einfach auf die Optik! Kann das Sünde sein? 
Rein Pragmatisch gehe ich schon an meinen Straßenwagen ran. Da ird nur geändert was schneller macht, nicht was schön ist.^^ |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 06.08.2013 17:53:44 Titel: |
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| flo89 hat folgendes geschrieben: | | Kann das Sünde sein? |
Nein das nicht. Aber man sollte dann seine realen Grenzen kennen und wissen, wo ggf. Stop ist. Es gibt ja durchaus Umbauer, die bauen auf "Eisdiele" und versenken das Fahrzeug dann so schlimm im Schlamm, dass der Motor nur noch einmal kurz Plopp macht und dann den weg allen Irdischen geht. Ansonsten ist es keine Schande, einfach nur ein "schönes" Fahrzeug haben zu wollen. |
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| Verfasst am: 06.08.2013 18:06:40 Titel: |
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| Ja vernünftig sollte man schon bleiben;-) So genug Offtopic, Warum kann man mit einer Starrachse mehr anfangen als mit Einzelradaufhängung? |
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| Verfasst am: 06.08.2013 18:13:53 Titel: |
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| flo89 hat folgendes geschrieben: | | Ja vernünftig sollte man schon bleiben;-) So genug Offtopic, Warum kann man mit einer Starrachse mehr anfangen als mit Einzelradaufhängung? |
Deine konsequente Hartnäckigkeit und die Herangehensweise "Erst lernen, dann starten" gefällt mir! 
Ne Starrachse hat sowohl eingefedert, wie auch ausgefedert immer gleich viel Abstand zum Boden.
Die Achse ist sogesehen ungefederte Masse.
Bei einer Einzelradaufhängung federn die Räder ein und der Unterboden kommt dem Gelände dabei näher. Dadurch hast du sozusagen weniger Bodenfreiheit, wärend des Einfederns.
Starrachse ist meist ein Vorteil im Gelände, da du immer genug Luft unterm . hast, ist jedoch auf der Straße in der Regel ein Nachteil (Schagworte ungefederte Masse).
Robuster sind Starrachsen auch, da du das ganze Aufhängungsgerödel etwas größer dimensionieren kannst.
Die wohl klassischste Art der Starrachsausführung ist wohl in Kombination mit der Blattfeder.
Hier hast du am wenigsten Bauteile, da die Blattfeder auch zugleich die Achse auf Position hält.
So.. nun haste wieder was zum lesen.
Alexander |
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| Verfasst am: 06.08.2013 18:20:14 Titel: |
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Super! Vielen Dank!
Naja ich mach das so, seitdem ich mit meinem Rundstrecken-Auto ein paar mal richtig auf die Nase geflogen bin. Zuerst Teile gekauft, gebastelt und dann nichts halbes und nichts ganzes gehabt.
Und da ich Verstehen will, was ich tue und wissen will was auf mich zukommt, mache ich das diesmal andersrum. Werde diesmal auch erst alles für einen Umbau VORHER besorgen und dann erst starten und nicht hinterher den Kram zusammensuchen... Ich hab damals viel Lehrgeld bezahlt!
So Also wenn ich eine Vorderachse mit Einzelradaufhängung höherlegen möchte, geht das erstmal nur mit längeren Dämpfern und Federn (also Fahrwerk) oder? Und um dann den nötigen Platz für große Räder zu bekommen leg ich noch die Karosserie gegenüber dem Fahrgestell (Rahmen) höher oder? |
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| Verfasst am: 06.08.2013 18:40:35 Titel: |
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Nachdem ich im Laufe der Zeit bestimmt 30Kiloeuro investiert habe, würde ich heute auch vieles anders machen und mir sparen.
Viel Geld investiert man halt zweimal, weil man´s nicht besser weiß.
Eine Höherlegung des Fahrwerks erreichst du sowohl bei Starrachse, als auch bei Einzelradaufhängung durch andere (höhere) Federn und längere Dämpfer.
Jedoch wird bei der Einzelradaufhängung der mögliche Ausfederweg immer weniger, je höher das Fahrwerk wird.
Bei der Starrachse mit Blattfedern passiert nicht viel beim Höherlegen, außer der Kardanwellenwinkel, die bei jeder Achsart steiler. Bei Spiralfedern kommt zur Höherlegung noch der Achsversatz. Die Führung der Achse unter dem Rahmen übernehmen Längslänker und Panarbstab. Bei einer Höherlegung stimmt die ganze Geometrie nicht mehr und die Achsen (Radstand) wandern weiter zusammen und geraten aus der Mitte (weil der Panarbstab an einer Seite des Rahmens und an der anderen Seite der Achse befestigt ist). Für jede Änderung gibts natürlich entsprechendes Zubehör, um den Mist wieder auszugleichen. Müsstest du mal in Real anschaun, dann ist es gar nicht so kompliziert.
Nur Abstand zwischen Rahmen und Karosse zu bringen (Bodylift) ist eigentlich Quatsch.. aber nur eigentlich.
Ist halt eine Möglichkeit, mehr Luft in die Radkästen zu bringen, zieht aber vieles Andere nach sich.
Kann passieren, dass du nach einem ordentlichen Bodylift den Moddor im Motorraum ersmal suchen musst, weil er so weit nach unten gewandert ist. Und dein Schaltknüppel ist auf einmal auch ganz klein (und keiner will nen kleinen Knüppel).
Bin vielleicht nicht der Beste im Erklären.. sorry hoffe, es ist halbwegs verständlich 
So weit.. einfach immer weiter fragen. Die Jungs (und Mädls) hier helfen bestimmt gern weiter.
Alexander |
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Abenteurer
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| Fahrzeuge 1. HDJ 80 |
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| Verfasst am: 06.08.2013 18:55:50 Titel: |
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| Am besten ist es eh das Fahrzeug erst mal so zu lassen wie es ist! Dann fahren und herausfinden wo die Reise mal hingehen soll. Eigentlich merkt man erst was man verändern muss oder will wenn man ihn im Gelände bewegt. | |
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| Verfasst am: 06.08.2013 19:06:47 Titel: |
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Kllingt alles soweit logisch! Bin demnächst mit nem Kumpel in nem Offroad Park bei uns in der Kante. (fragt mich jetzt ja nicht wo genau^^)
Dort werde ich mir mal alles genau aus der Nähe anschauen und die Jungs löchern ;-) |
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