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hydro assist ,, KENNT den wer ??

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flashman
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BeitragVerfasst am: 27.04.2014 21:12:00    Titel:
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Gleichlaufzylinder: Gleiche Kolbenwirkfläche in beide Richtungen - Daher komplett durchgehende Kolbenstange. Links rein, rechts raus. Stellt sicher, dass er in beide Richtungen exakt identisch arbeitet.

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Arlo Guthry
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BeitragVerfasst am: 27.04.2014 22:21:45    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Ja

Ich hätte es zwar anders formuliert aber im Falle eines Schlauchplatzers wird die Lenkfähigkeit dadurch auch nicht mehr beeinflusst. rotfl rotfl rotfl

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Tschüß
Kurt
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Steinbruchsoldat
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BeitragVerfasst am: 27.04.2014 23:33:24    Titel:
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der präsident hat folgendes geschrieben:


kein gleichlaufzylinder ???
erklähr mir das bitte mal schnell


gruss ,michi


Das heißt dass der Zylinder gleich schnell ein-und ausfährt. Bei einem einfachen doppeltwirkenden Zylinder sind die Geschwindigkeiten durch das unterschiedliche Volumen nicht gleich schnell.

EDIT: Bin ich langsam... Nee, oder?

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BeitragVerfasst am: 28.04.2014 06:25:05    Titel:
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Bei einer Lenkung bestimmt immer noch de Fahrer, wie schnell die Räder sich bewegen, nämlich so schnell wie er am Lenkrad dreht.
Lediglich die Maximalwerte sind bei Differentialzylindern auf beiden Seiten anders.
Koblenstangenseitig beaufschlagt erreicht er bei gegebener Fördermenge die grösste Geschwindigkeit, zylinderseitig bei gegebenem Druck die größte Kraft.
Man kann das System so auslegen, dass beides passt, sprich die Pumpe muss genug Druck bringen, um ausreichend Kraft auf der schwachen Seite zu ermöglichen und ausreichend Fördermenge, um die gewünschte Lenkgeschwindigkeit auf der langsamen Seite zu erreichen.
Normale Differentialzylinder sind in eine bestehende Lenkgeometrie meistens besser zu integrieren als Gleichlaufzylinder.
Sonst spielt die Zylinderbauart keine Rolle.
Wie man die Zylinder ansteuert, bleibt Geschmacksache.
Über ein Orbitrol, das es m.W. auch mit mechanischer Verbindung gibt, über Anzapfungen am Lenkgetriebe oder über ein Ventil, dass direkt am Zylinder montiert ist. Letzteres wird z.B. bei Nachrüstlenkungen im Landmaschinenbereich verwendet.
Passende Pumpen gibt's da auch.
Vorhandene Pumpen aufbohren ist keine gute Idee und die berühmte ZF74 Pumpe ein Internetmärchen. Selbst die Techniker von ZF kennen die nicht, die entsprechende Baureihe heisst "76xxxx" und ist in Dutzenden Autos in verschiedenen Einstellungen montiert. Für so eine Lenkung kommt da aber zu wenig.
Schau bei eBay nach Calzoni Lenkungen-bzw. Pumpen, sind gar nicht so teuer.
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Forcierer
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BeitragVerfasst am: 28.04.2014 20:53:05    Titel:
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eigenartig. Was verkauft dann z.B. der hier: ZF74 Unsicher

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flashman
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BeitragVerfasst am: 28.04.2014 21:15:11    Titel:
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Der Typ weiss aber auch nicht, was er verkauft. "24l / 2000rpm" - Klar, bei ner Pumpe mit konstantem Volumenstrom. Bei 24l würde das Ding kavitieren, dass es ne Freude ist. Hau mich, ich bin der Frühling

Ich habe auch noch nie eine ZF74 gesehen - Alle Pumpen, die ich in de Händen hatte (dutzende über die Zeit), waren Teil der ZF76 Modellreihe. Unsicher

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Caruso
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BeitragVerfasst am: 28.04.2014 21:16:29    Titel:
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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 13:40:07    Titel:
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flashman hat folgendes geschrieben:
Ich habe auch noch nie eine ZF74 gesehen - Alle Pumpen, die ich in de Händen hatte (dutzende über die Zeit), waren Teil der ZF76 Modellreihe. Unsicher


vielleicht sollten wir mal diesen Flashman anschreiben. Der schreibt hier auch was über die ZF74...

ZF74

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flashman
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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 14:20:05    Titel:
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Ich hab den Begriff auch nur nachgeplappert, wie ganz viele. Bis ich mal versucht hab, was über die Pumpe rauszufinden und welche in den Händen hatte....Alle hießen 76xxx :-)

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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 14:45:12    Titel:
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wahrscheinlich hat sich einfach nur mal einer verschrieben... Tröst

Gibt es denn irgendwo eine Tabelle mit den möglichen Leistungsdaten ZF Pumpen?

ich habe auf der Webseite nur das hier gefunden:

ZF Pumpen

zu welcher serie gehört z.B. die 76....er ? Ist die FP6 die mit dem größten Volumenstrom?

Gibts irgendwo evtl. sogar Datenblätter?

Konnte leider nichts finden.

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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 14:47:50    Titel:
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Du kannst die ja selber pimpen, wie Du schon schriebst. Die liegen alle zwischen 70 und 130 bar bei 5-12l / min. Abhängig vom verbauten Ventilsystem.

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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 14:57:39    Titel:
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nur durch das Aufbohren der Engstellen hab ich ja nicht sooo viel gewonnen. Wo gibts denn Infos zu den möglichen Varianten? Gehe mal davon aus das Ventilsystem steuert nur den Druck oder liege ich da falsch?

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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 15:03:02    Titel:
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Das Ventilsystem ist ein Volumenstromsystem, es steuert Druck und Menge - Wie der Name schon sagt. Und man kann ohne jegliche Bohrerei die Charakteristik verändern. Es gibt im VMV ein sehr gutes Thema dazu, wo es auch bebildert beschrieben wird. Google findets meist schnell.

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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 19:01:24    Titel:
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Ich denk' auch, da hat sich irgendwann ein Fehler eingeschlichen.
ZF jedenfalls kennt keine 74er Pumpe, aber eben die 76er Reihe.
Nach Aussage eines sehr hilfsbereiten Technikers von ZF wurde die hin und wieder auch für Kleinhydrauliken angepasst.
Das Ventilsystem regelt immer beides, Druck und Volumen. Die Lenkunterstützung soll ja unabhängig von der Motordrehzahl immer gleich funktionieren.
Eigentlich loht es sich nicht, an den Pumpen rumzumachen. Entweder kavitiert die Pumpe oder es kommt zu wenig.
Das Volumen der Pumpe ist einfach zu klein, viel mehr Fördermenge geht nur mit absurdem Ölgeschwindigkeiten.
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BeitragVerfasst am: 29.04.2014 19:38:18    Titel:
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steff hat folgendes geschrieben:
Eigentlich loht es sich nicht, an den Pumpen rumzumachen. Entweder kavitiert die Pumpe oder es kommt zu wenig.


Kann ich aus praktischer Erfahrung unterschreiben. Ja
Volumenstrom bisserl zu stark erhöht = Pumpe kavitierte mit einem Geräusch, dass einem die Hoden in Fransen aufgegangen sind. rotfl

Aber: Bisserl was geht und man kann das Servosystem auch mit dünnflüssigem Hydrauliköl benutzen, dann kavitierts nicht so schnell. Allerdings kanns dann auch tropfen, wenn nicht alles mehr so auf Passung dicht ist.

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