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Hesse, aber nicht Hermann
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...und hat diesen Thread vor 4192 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Nissan King Cab Y 720 mit TD27TI, Starrachsen und Festaufbau
2. Nissan Terrano 2,4i mit Y720-Schnauze
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 Verfasst am: 31.07.2014 20:19:08 Titel: Auf der Suche nach der Leistung |
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Wie in meinem Bastelstunde-Thread erwähnt war ich heute zur Leistungsmessung bei Bosch.
Statt munteren 99 Pferdchen hat mein Dicker auf der Rolle gerade mal knapp 72 Kaltblüter traben lassen bei einem
maximalen Ladedruck von nur 0,35 bar.
Scheinbar ist beim Austausch der Ladedruckdose von zu großem Zubehörteil zurück auf doch was schief gegangen.
Hatte die Klappenstellung eigentlich genau markiert.
Jetzt mal ein paar Fragen von mir altem Benzinerfahrer:
Welchen Ladedruck hat der 99PS TD27T werksseitig? Das WHB schweigt sich darüber aus.
Auch über die Einstellung (Grundstellung) des Ladedruckregelventils gibt es dort keinerlei Angaben.
Über die "Suche"-Funktion hab ich schon so einiges gefunden, aber die völlige Klarheit hab ich noch nicht.
Welcher Ladedruck liegt serienmäßig an? Der ältere Bosch-Meister meinte, 0,7-0,8 bar dürfte er schon bekommen.
Wobei sollte man es belassen, wenn man nicht die Haltbarkeit zu negativ beeinflussen will?
In Beiträgen von Tinker und Glonntaler war immer von Beilagscheiben die Rede zwischen Regeldose und Halter. Von
welcher Stärke reden wir da, ich hab jedenfalls verschiedene Stärken liegen. Sollte ich bei dieser größeren
Diskrepanz nicht doch lieber erst mal eine Grundeinstellung per Gestänge machen? Erscheint mir fast sinnvoller?!
Da ich kein Messgerät in der Werkstatt habe will ich mir einen Ladedruckmesser fest in den Wagen einbauen. Gibt es
dazu inzwischen neuere Erfahrungen, welche Anzeigen mehr als nur Schätzeisen sind?
An der Regeldose oder an der Turbobrücke den Druck abgreifen?
Erschwerend kommt hinzu, daß mein Drehzahlmesser nach dem TD27-Umbau noch außer Funktion ist.
Das DZM-Signal beim TD27 wird am Steuergehäuse abgegriffen. Kann ich das Signal einfach auf meinen SD25
-DZM-Kabelstrang geben oder muss ich da noch was ändern? Ja genau, ich hab schon ein Diesel Instrumentenpanel
samt Kabelbaum drin, nur eben vom Y720 Saugdiesel.
Zurück zur Leistung:
Fördermenge ist schon angehoben, ist ja der Motor von Axefire mit dem von Michaelis umgebauten Förderpumpe. Da
sollte also kein Handlungsbedarf bestehen.
Doch lieber noch mal die Ventile checken? Vom Geräusch ist jedenfalls alles gesund, nicht zu viel hörbares Spiel.
Gibt es sonst noch etwas, was ich übersehen habe was ggf. noch einen Blick wert wäre?
Und ja, der LLK ist in Arbeit, aber bevor die grundsätzlichen Eckwerte nicht stimmen bringt der auch nicht viel... 
Wäre dankbar für ein paar erhellende Tips! 
Stefan |
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Starrachse, was sonst! |
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Offroader
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| Fahrzeuge 1. einige |
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| Verfasst am: 31.07.2014 20:21:06 Titel: |
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 wie wärs mit einem jeep.... |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2007
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| Fahrzeuge 1. BMW Z4M
2. Ford F150 |
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| Verfasst am: 31.07.2014 20:49:08 Titel: |
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Hallo Stefan,
da fehlt dir ja beinahe die halbe Leistung 
Ich hatte Ihn mit 0,9 Bar mit LLK gefahren. Das waren dann nach Leistungsmessung 127 PS. Allerdings kann ich dir die Serieneinstellung des Ladedrucks nicht mehr genau sagen kann mich aber an etwas um 0,55Bar erinnern. An der Seriendose waren keine Beilegscheiben verbaut. Ich habe damals den Ladedruck auch über das Gewinde auf dem Gestänge eingestellt.
Der Umbau auf die andere Druckdose kam erst, als das Serienteil das Zeitliche gesegnet hat.
Bei 0,35Bar läuft er vermutlich deutlich zu fett (ist ja für LLK bei 0,9Bar eingestellt), je nach dem, wie das Ganze von der ladedruckabhängigen Einspritzpumpe kompensiert wird.
Das erklärt vermutlich auch deine Temperaturprobleme, wenn er zu fett läuf.
Würde Ihn an deiner Stelle ohne LLK mal auf 0,55 einstellen und nochmal probefahren.
Allerdings kann ich dir nur den Einbau des LLKs empfehlen, und der sollte möglichst groß sein, den originalen vom TD27 im Terrano 2 halte ich nicht für die beste Lösung.
Herr Michaelis hatte mir damals auch gesagt, dass das von Nissan so gemacht wird, weil es für das, was es bringt, die kostengünstigste Lösung ist.
In meinem neuen Navara ist serienmäßig ein LLK fast in der Größe wie der, den ich dir mitgegeben hatte, und auch direkt vorne vor dem Wasserkühler. |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2009
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| Fahrzeuge 1. Mercedes G300 CDI Professional
2. Puch GD290 Doka |
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| Verfasst am: 31.07.2014 20:54:41 Titel: |
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Geh mal Systematisch vor, könnte und sollte hilft dir nicht weiter.
-Ventilspiel
-Kompression
-Drosselklappe (wegen der AGR) All den Scheiss stilllegen.
-Förderbeginn checken
-Einspritzdüsen
Ladedruck müsste bis 1.2. bar kein Problem sein, wenn er mit zuwenig Luft läuft kann er auch warm werden. |
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In modern Europe, Swiss Indians beat the German cavalry
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Delta-Manager, Fachbereich Recht und Ordnung |
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Unterirdisch!
Mit dabei seit Ende 2005
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| Fahrzeuge 1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4 |
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| Verfasst am: 31.07.2014 22:11:49 Titel: |
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Es ist sehr schwierig, Dein Problem aus der Ferne zu diagnostizieren.
Mein erster Gedanke war, ist da überhaupt ne Ladedruckbeaufschlagte EPP drin?
Wenn ja, wie ist der LDA eingestellt?
Bringt er in irgendeinem Leistungspunkt Schwarzrauch hinten raus?
Kini |
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"Aber sie beschützen uns doch vor Terroristen!" liegt nur eine Schublade über "Aber er hat doch Autobahnen gebaut."
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auf twitter von @haekelschwein
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Straßen sind Ausdruck unseres Unvermögens, eigene Wege zu finden!
Zuletzt bearbeitet von am 31.07.2014 22:43, insgesamt einmal bearbeitet |
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| Verfasst am: 31.07.2014 22:23:50 Titel: |
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Unterirdisch!
Mit dabei seit Ende 2005
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| Fahrzeuge 1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4 |
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| Verfasst am: 31.07.2014 22:49:23 Titel: |
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Ach ja, noch was fällt mir ein: Ist die Druckleitung vom Ansaugkrümmer zur EPP dran, drauf und dicht?
Daß ne richtige EPP drin ist, hab ich auf Deinen Bildern mittlerweile gesehen.
Kini |
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Hesse, aber nicht Hermann
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...und hat diesen Thread vor 4192 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 31.07.2014 23:56:38 Titel: |
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| happyend3 hat folgendes geschrieben: | | wie wärs mit einem jeep.... |
Sehr hilfreich, danke. Hatte früher 2 und bin gründlich davon kuriert...
@ Alex: Ja, ich war auch ziemlich erschrocken...
Das er bei DEM Ladedruck zu fett läuft war mir da auch schnell klar.
Aus einbautechnischen Gründen geht halt nur eine Kompromissgröße rein, Dein großer passt ja leider genau nicht rein.
Ums verrecken nicht!
Schwarzrauch sondert er eigentlich sehr wenig ab, nur bei absolut Vollgas, aber auch das deutlich weniger als ich das bei
vielen gesehen habe. Würde sagen eher unauffällig.
@ all: Danke, da hab ich ja noch so einige Tips, die ich abarbeiten kann.
Besorge mir in jedem Falle eine Ladedruckanzeige um wenigstens mal einen soliden Grundwert einstellen zu können.
Bevor er zu mir kam war er ja putzmunter und kerngesund. Bin also guter Dinge. Und leistungsseitig hab ich ja nur
die Ladedruckdose ändern müssen.
Danke
Stefan |
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Starrachse, was sonst! |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105  2. Volvo XC90  3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye  |
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| Verfasst am: 01.08.2014 00:28:38 Titel: |
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Kleines VTG Lader Upgrade und Du bist für die nächsten Jahre glücklich unterwegs.
(so kurz dieser Satz auch sein mag, aber der Hinweis ist absolut ernst gemeint) |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Abenteurer
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| Verfasst am: 01.08.2014 05:19:12 Titel: |
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Der Aufwand ist aber recht hoch!
Das Ergebnis natürlich überwältigend! |
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Unterirdisch!
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| Fahrzeuge 1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4 |
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| Verfasst am: 01.08.2014 08:46:31 Titel: |
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Wenn er nicht raucht, läuft er auch nicht zu fett.
Kini |
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| Verfasst am: 01.08.2014 12:24:12 Titel: |
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Hallo
der Ladedruck sollte eigentlich schon irgendwo im WHB stehen, allerdings ist Nissan da sehr zurückhaltend
beim steht auch fast nichts drinn, aber zumindest der Sollwert
der dürfte bei dir auch so um die 0,7 liegen
das mit den Beilagscheiben mußte man nur beim so machen, der hatte keine einstellbare Regelstange
da Du ja anscheinend ein Gewinde dran hast, kannst se ja so einfach kürzer machen | |
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Hesse, aber nicht Hermann
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| Verfasst am: 01.08.2014 13:13:43 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | Kleines VTG Lader Upgrade und Du bist für die nächsten Jahre glücklich unterwegs.
(so kurz dieser Satz auch sein mag, aber der Hinweis ist absolut ernst gemeint) |
Ich hab da Thorstens Bericht aufmerksam verfolgt und als sehr interessant im Hinterkopf abgespeichert.
Für den Moment ist es aber erst mal mein Bestreben, ihm wieder die Leistung rauszukitzeln, die er eigentlich haben
sollte plus die Option LLK. Für Optimierungen ist dann sicher immer noch Raum.
Nehme das durchaus ernst!
Ja, der TD27 hat eine einstellbare Regelstange.
Das D21 WHB und das Buch zur TD-Motorenreihe hab ich komplett durchgeforstet, kein Hinweis auf den Ladedruck.
Auch nicht in den technischen Auflistungen. Es ist einzig beschrieben, wie ich die Regeldose kontrollieren kann. Nichts zu
Grundeinstellung oder Ladedruck.
Geht mir in den Büchern öfter so: das was man genau sucht ist nicht beschrieben oder mit lapidarem Kommentar
beschrieben. Habe da noch 2 amerikanische Bücher, die in den Beschreibungen oft besser sind, aber da ist der TD27 kein Thema.
Stefan |
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| Verfasst am: 01.08.2014 13:18:00 Titel: |
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Offroader
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| Verfasst am: 01.08.2014 20:11:44 Titel: |
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[quote="Steppenwolf"] | happyend3 hat folgendes geschrieben: | | wie wärs mit einem jeep.... |
Sehr hilfreich, danke. Hatte früher 2 und bin gründlich davon kuriert...
sorry, war nicht bös gemeint.
ich steh halt nach wie vor auf die karren, obwohl ich regelmässig die achsen biege oder breche.
ansonsten kann ich wirklich nichts negatives sagen; ich mag halt drehmoment und leistung. |
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