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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2007
Wohnort: zu Hause ... Eisenberg/Thür.
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Nissan MD21 |
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 Verfasst am: 07.08.2014 09:07:52 Titel: |
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@ Stefan
Qualmt er weiß beim Stottern bzw. kurz danach und stinkt evtl. ein bisschen nach verbranntem Motoröl? |
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Ich komme lieber etwas später ... als zu früh.
Ja, das Leben ist hart ... aber gemein! |
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| Verfasst am: 07.08.2014 09:20:17 Titel: |
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| icke1261 hat folgendes geschrieben: | | Angenommen die Unterdruckleitung zum Spritzversteller zieht Nebenluft |
bei dem ist aber Überdruck auf der Leitung, zumindest ist es beim so, eine Leitung vom Krümmer zur Pumpe und zum Turbo, auf beiden ist der Überdruck den der Turbo erzeugt
| Steppenwolf hat folgendes geschrieben: | | Aber: erklärt eine dieser beiden möglichen Ursachen, wieso ich selbst ohne Ladedruckregelung nur max. 0,6bar Ladedruck habe? |
klar, wie ich schonmal gesagt habe, auch bei nem Motor der in Ordnung ist, hast Du nur den vollen Ladedruck wenn auch Vollgas gibst, wenn er zu wenig einspritzt, dann bringst auch nie den vollen Ladedruck zusammen, weil das ist dann wie wenn nicht Vollgas geben würdest | |
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Unterirdisch!
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Neumarkt
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4 |
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| Verfasst am: 07.08.2014 09:40:32 Titel: |
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Der Spritzversteller wir nicht über Druck gesteuert. Nicht Über- und nicht Unterdruck.
Die Druckleitung, die uzur Pumpe geht, erhöht nur die einspritzmenge, wenn Ladedruck kommt.
Kini |
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"Aber sie beschützen uns doch vor Terroristen!" liegt nur eine Schublade über "Aber er hat doch Autobahnen gebaut."
Nie so tief bücken!
auf twitter von @haekelschwein
Kein Popel mehr.
Straßen sind Ausdruck unseres Unvermögens, eigene Wege zu finden! |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 07.08.2014 10:41:03 Titel: |
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Da wäre ick mir bei nem T1-Motor nich sicher....
Egal welche Druckleitung evtl. nich stimmt.
Bei Überdruck is es einfacher zu testen mit Seifenlauge. | |
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Unterirdisch!
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Neumarkt
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4 |
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| Verfasst am: 07.08.2014 10:49:37 Titel: |
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Das ist ganz sicher.
Kini |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2011
Wohnort: Eich
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Defender 110 CSW, 200 Tdi |
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| Verfasst am: 07.08.2014 13:12:30 Titel: |
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Moin zusammen.
Wenn der Wagen eine Verteilereinspritzpumpe in der Bauart wie die BOSCH VE hat, dann habe ich folgende Ideen:
1. Da nur bei viele Last und Drehzahl kurz Ladedruck aufgebaut wird, tippe ich auf Spritmangel bei hohen Durchsatzmengen. Ein dichter Spritfilter ist hier meistens die Ursache. Wenn Du die Dieselpest im Tank hast, ist der nach dem Wechsel auch schnell wieder dicht. Aber auch schon Wasser laesst das Filterpapier im Filter zuquellen und fuehrt unter Last zu "sanften" Zuendaussetzern die sich steigern koennen bis der Motor stehen bleibt. Das er Luft ansaugt, kann auch moeglich sein, nur dann laeuft meistens die Einspritzpumpe leer, was dann zu (uebelsten) Startschwierigkeiten fuehren kann.
2. Wenn der Spritzverstellerkolben auf spaet klemmt oder bei hohen Drehzahlen wieder auf spaet zurueckfaellt, ist die Leistung weg und es qualmt erst schwarz und bei mehr Drehzahl immer mehr weiss (unverbrannter Dieselnebel) aus dem Auspuff.
3. Der Spritzversteller wird vom Pumpeninnendruck, der mit der Drehzahl ansteigt, auf frueh verstellt. Wenn hier kein Sprit mehr ankommt, verstellt er nicht mehr auf frueh und es zeigen sich aehnliche wie unter 2. beschriebene Symptome.
4. Wenn Du das Wastegate blockierst, kannst Du ueber die Einspritzmenge der Ladedruckanreicherung (LDA) den Ladedruck gut steigern und einstellen. Bei meinem Disco habe ich es so gemacht und habe ihn ohne Schaeden 60.000 km mit 1,3 bar Ladedruck gefahren. Jedenfalls waren Kolben und Zylinder beim Zerlegen noch vollkommen in Ordnung. Einzig das Radialspiel der Laderwelle war etwas erhoeht, was nach 220.000 km normal ist und keinen Einfluss auf den Ladedruck hatte.
Fazit: Es deutet viel auf den Spritfilter hin. Erst mal den wechseln und dann weiter sehen.
Die besten Filter findest Du hier.
Viele Gruesse,
huebi |
_________________
Das Leben ist zu kurz für schlechtes Werkzeug und "vernünftige" Autos. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 07.08.2014 13:16:35 Titel: |
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| huebi hat folgendes geschrieben: | Moin zusammen.
Wenn der Wagen eine Verteilereinspritzpumpe in der Bauart wie die BOSCH VE hat, dann habe ich folgende Ideen:
1. Da nur bei viele Last und Drehzahl kurz Ladedruck aufgebaut wird, tippe ich auf Spritmangel bei hohen Durchsatzmengen. Ein dichter Spritfilter ist hier meistens die Ursache. Wenn Du die Dieselpest im Tank hast, ist der nach dem Wechsel auch schnell wieder dicht. Aber auch schon Wasser laesst das Filterpapier im Filter zuquellen und fuehrt unter Last zu "sanften" Zuendaussetzern die sich steigern koennen bis der Motor stehen bleibt. Das er Luft ansaugt, kann auch moeglich sein, nur dann laeuft meistens die Einspritzpumpe leer, was dann zu (uebelsten) Startschwierigkeiten fuehren kann.
2. Wenn der Spritzverstellerkolben auf spaet klemmt oder bei hohen Drehzahlen wieder auf spaet zurueckfaellt, ist die Leistung weg und es qualmt erst schwarz und bei mehr Drehzahl immer mehr weiss (unverbrannter Dieselnebel) aus dem Auspuff.
3. Der Spritzversteller wird vom Pumpeninnendruck, der mit der Drehzahl ansteigt, auf frueh verstellt. Wenn hier kein Sprit mehr ankommt, verstellt er nicht mehr auf frueh und es zeigen sich aehnliche wie unter 2. beschriebene Symptome.
4. Wenn Du das Wastegate blockierst, kannst Du ueber die Einspritzmenge der Ladedruckanreicherung (LDA) den Ladedruck gut steigern und einstellen. Bei meinem Disco habe ich es so gemacht und habe ihn ohne Schaeden 60.000 km mit 1,3 bar Ladedruck gefahren. Jedenfalls waren Kolben und Zylinder beim Zerlegen noch vollkommen in Ordnung. Einzig das Radialspiel der Laderwelle war etwas erhoeht, was nach 220.000 km normal ist und keinen Einfluss auf den Ladedruck hatte.
Fazit: Es deutet viel auf den Spritfilter hin. Erst mal den wechseln und dann weiter sehen.
Die besten Filter findest Du hier.
Viele Gruesse,
huebi |
Moins
Und nicht vergessen, den Tank auszubauen und GRÜNDLICH zu säubern sowie sämtliche Dieselleitungen ebenso (durchblasen, reinigen). | |
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Hesse, aber nicht Hermann
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Kassel
Status: Offline
...und hat diesen Thread vor 4269 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Nissan King Cab Y 720 mit TD27TI, Starrachsen und Festaufbau
2. Nissan Terrano 2,4i mit Y720-Schnauze
3. Nissan King Cab Y720 US-Version
4. Nissan Y720 Doppelkabine (in Arbeit) |
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| Verfasst am: 07.08.2014 23:56:03 Titel: |
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Danke für die Antworten! 
Dieselpest kann ich ausschliessen, der Wagen ist bis vor kurzem ein Benziner gewesen, in diesem Umbau ist auch ein
neuer Dieselfilter reingekommen. Der hat noch keine 500km gelaufen.
Neue Entdeckungen beim Sorgenkind:
Es gab tatsächlich ein kurzes etwas gelockertes Schlauchstück oben am Tank über das er sicher etwas Luft gezogen hat.
Die im Fachhandel gekauften Schellen waren übergesprungen und ließen sich auch nicht mehr festschrauben. Auch die
nächsten 4 neuen waren ein Fall für die Tonne. Jetzt ist das Schlauchstück dicht. Hatte aber leider keinen
transparenten Schlauch zur Hand um zu prüfen ob vorne wirklich alles blasenfrei ankommt. Weitere Undichtigkeiten waren
jedenfalls nicht mehr zu finden.
Auf der Testfahrt hat sich das Problem eher verschlimmert.
Chronologie: Am Montag konnte ich den Motor im Stand ohne Probleme bis 4000 U/min hochdrehen.
Am Dienstag auf der Autobahntestfahrt kam das erste Ruckeln bei viel Last ab 3500 U/min auf.
Am Mittwoch kurzzeitig ruckeln ab 2900 U/min.
Heute nach Behebung des Spritleitungsproblems wieder Testfahrt: ruckeln beständig ab 2900 U/min. Dann auf einen
Parkplatz und getestet: jetzt auch im Stand ab 3500 U/min ruckeln und weiße/hellgraue deutliche Wolken aus dem
Auspuff ohne Last.
Eindeutig Spritzversteller?
Ach ja: Ladedruck mit wieder eingebauter Regeldose (straff eingestellt) 0,4bar...
So langsam glaube ich nicht mehr an eine sorgenfreie Fahrt in den Urlaub mit dem Wagen... Und dabei hatte ich
unendlich viel Headroom eingeplant... 
Stefan |
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Starrachse, was sonst! |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2011
Wohnort: Eich
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Defender 110 CSW, 200 Tdi |
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| Verfasst am: 08.08.2014 03:19:44 Titel: |
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| Wechsel den Filter. Ausschließen kannst du da gar nichts. |
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Das Leben ist zu kurz für schlechtes Werkzeug und "vernünftige" Autos. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Hochborn
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX |
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| Verfasst am: 08.08.2014 05:47:24 Titel: |
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Weiße/hellgraue Wolken deuten auf unverbrannten Treibstoff hin.
Das ist nicht gut.
Wechsel wie der huebi gesagt hat den Treibstofffilter aus und sehe zu, das du zwischen Filter und Pumpe einen klaren Schlauch einbaust.
Danach weist du mehr. |
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Owner of the "Bastelbudenfred" |
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| Verfasst am: 08.08.2014 11:10:28 Titel: |
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| Falls die Pest im Tank hockt, gibt es bei MAN ein hilfreiches Mittel. Wird über ein giwissen Zeitraum bei jeder Tankung bei gegeben. |
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Ständig die Brocken aus dem Auspuff zerkleinert damit es dem Feinstaub gerecht wird |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2007
Wohnort: zu Hause ... Eisenberg/Thür.
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Nissan MD21 |
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| Verfasst am: 08.08.2014 12:40:53 Titel: |
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Weiße hellgraue Wolken können aber auch entstehen, wenn ein Spritmangel (Filter, Leitung zugesetzt oder zu klein dimensioniert) vorliegt. Die geschilderten Symptome würden auch dazu passen.
Je nach Laufleistung ist es dadurch auch möglich, daß die ESP dann etwas durch den Simmerring zieht/ansaugt (der weiße Qualm riecht dann aber auch nach verbranntem MÖ).
Ich würde auch erstmal die einfachen Sachen wie die Kraftstoffversorgung im Ganzen überprüfen.
Normalerweise geht doch an so einem Motor so schnell nichts kaputt. Es wäre natürlich möglich, daß die ESP einen Defekt bzw. Standschaden hat ... davon würde ich aber erstmal nicht ausgehen.
Ps: Der Spritzversteller wird von einem Fliehkraftregler, und die Mengenanreicherung über eine Druckdose (mit Ladedruck) betätigt. |
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Ich komme lieber etwas später ... als zu früh.
Ja, das Leben ist hart ... aber gemein! |
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Hesse, aber nicht Hermann
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Kassel
Status: Offline
...und hat diesen Thread vor 4269 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Nissan King Cab Y 720 mit TD27TI, Starrachsen und Festaufbau
2. Nissan Terrano 2,4i mit Y720-Schnauze
3. Nissan King Cab Y720 US-Version
4. Nissan Y720 Doppelkabine (in Arbeit) |
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| Verfasst am: 08.08.2014 23:15:51 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | Weiße/hellgraue Wolken deuten auf unverbrannten Treibstoff hin.
Das ist nicht gut.
Wechsel wie der huebi gesagt hat den Treibstofffilter aus und sehe zu, das du zwischen Filter und Pumpe einen klaren Schlauch einbaust.
Danach weist du mehr. |
Hab ich gemacht. Filter gewechselt, durchsichtige Leitungen vor und nach dem Filter und noch Mal neu entlüftet.
Und
 Die Karre läuft wieder vernünftig!!! 
Und diesmal auch mit ordentlich Bumms untenrum und bis gut 100Km/h auf der Landstraße. Kein ruckeln mehr, keine
weißen Wolken mehr. Bei ordentlich Gas haut er auch ein angemessen schwarzes Wölkchen hinten raus wie das ein
Diesel von altem Schrot und Korn auch darf! Sind aber keine Eierkohlen...
Für einen Autobahntest war heute keine Zeit mehr, der folgt morgen.
Allerdings: entgegen aller Prognosen, der Ladedruck werde steigen wenn er wieder vernünftig läuft muss ich leider
feststellen, daß er trotz Ladedruckregler mit Vorspannung nach wie vor nur 0,4bar Ladedruck bringt.
Aber jetzt warte ich erst mal den Eindruck auf der Autobahn ab.
Ach ja, nochmals:
Der Wagen lief bis vor kurzem als Benziner und hat erst 2 Tankfüllungen Diesel bekommen. Dieselpest ist daher
kein Thema. Und er hat auch kein PÖL bekommen.
Am Sensor vom Dieselfilter war ein wenig grauer schmieriger Belag, was ich auf Kondenswasser zurückführe. Mehr war
nicht zu finden.
Warum er jetzt plötzlich so viel besser läuft, hinterfrage ich jetzt erst mal nicht ernsthaft und freue mich darüber!
Urlaubspläne sind also doch noch nicht ganz vom Tisch...
Und Euch allen ein herzliches Dankeschön für die vielen Tips!  
Ohne Euch wäre ich alter Benzinerfahrer wahrscheinlich an diesem Mist verzweifelt...
Jetzt kann ich mich ein wenig entspannter in die Turbodieselmaterie einfinden und hab dank Euch so einiges gelernt.
Jetzt bin ich mal gespannt ob ich mit dem Ladedruck auch noch weiter komme.
Stefan |
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Starrachse, was sonst! |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 08.08.2014 23:40:17 Titel: |
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Siehste  | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Hochborn
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX |
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| Verfasst am: 09.08.2014 06:11:15 Titel: |
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Pass den Ladedruck vor der Autobahn bitte an!
Deine Abgastemperatur wird es dir danken.
Das ist nur unnötiger thermischer Stress für deine Kolben. |
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Owner of the "Bastelbudenfred" |
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