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Bin neu hier
Mit dabei seit Mitte 2014
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 3970 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 08.09.2014 09:33:21 Titel: 2 oder 4 Schneeketten? |
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So, im Oktober starte ich nach Island und jetzt stellt sich mir die Frage:
sollen es nur 2 Ketten für die HA sein oder besser doch 4x4 ;-)
was sind Eure Erfahrungen
Fzg.: Toyota HZJ 75 auf BFG MT
dieselbe Frage stellt sich übrigens auch bei meinem 2wd Sprinter auf BFG AT
werden beide im Winter nicht bewegt - außer halt auf Reisen udn dort sollen sie halt im Ernstfall auch mal eine gröbere Passstraße rauf und va. sicher wieder runterkommen (also nicht im freien Fall) ...
schönen Dank für eure Meinungen und Erfahrungen | |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2012
Wohnort: Dassel
Status: Verschollen
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| Verfasst am: 08.09.2014 11:29:14 Titel: |
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Im idealfall auf alle Achsen machen kommt dem Fahrverhalten zugute. Hast du sie hinten drauf ist der Grip dort besser aber das Fahrzeug schiebt über die Vorderachse geradeaus.
Hast du sie vorne drauf kann das Fahrzeug hinten ausbrechen in Kurven.
Auf jeden Fall bei Ketten nur auf einer Achse sehr vorsichtig fahren aber es wird sehr oft nur so gemacht.
PS klar bei einem nicht Allrad Fahrzeug immer auf die Antriebsachse.
Ansonsten für den Winter richtige Winterreifen. |
Zuletzt bearbeitet von am 08.09.2014 13:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bin neu hier
Mit dabei seit Mitte 2014
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 3970 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 08.09.2014 12:42:48 Titel: |
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| danke, ja so habe ich mir das auch gedacht...danke für deinen bericht! | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 08.09.2014 12:57:07 Titel: |
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Moins
Wenn Du deine Fahrzeuge im Winter nicht bewegst, ist das mit den Ketten wirklich wichtig. ;-)
Also - Ketten kommen grundsätzlich auf die angetriebene Achse, denn sie sind eine Antriebshilfe. Und mit Hilfe des Antriebs kannst Du bei Bergabfahrten ja auch die Geschwindigkeit reguieren (Motorbremse). Ein Fahrzeug, welches in Bergabfahrt über die -hintere- Antriebsachse gebremst wird, schiebt nur dann geradeaus, wenn Du die Vorderräder über die Bremse blockierst.
Bei zwei angetriebenen Achsen gibt es einen Glaubenskrieg. Ich halte in dem Fall den Einsatz auf der Vorderachse für den einzig Sinnvollen, da dort sowohl Beschleunigungs- und Bremskräfte als auch Lenkkräfte übertragen werden.
Solltest Du mit einem -leichten- Anhänger unterwegs sein, ist es jedoch besser, die Ketten auf die HA zu montieren, um den Schereneffekt zu vermeiden.
Eine Situation, in der Du 4 Ketten brauchst, ist extrem unwahrscheinlich. Dies könnte der Fall sein, wenn Du mit einem schweren Anhänger unterwegs bist.
Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass es -gerade mit den BFG ATs- ziemlich unwahrscheinlich ist, in eine Situation zu kommen, in der Du Ketten brauchst. Zumindest nicht dann, wenn Du nicht richtig OffRoad fährst - und das dürfte mit dem Sprinter ja schon mal sicher nicht der Fall sein.
Beim 75er würde ich für den Winter empfehlen, ebenfalls auf BFG AT umzubereifen. Dann hast Du auch mit dem keine Probleme. | |
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ultimate rollig
Mit dabei seit Ende 2005
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| Verfasst am: 09.09.2014 08:48:25 Titel: |
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| Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | | ...Bei zwei angetriebenen Achsen gibt es einen Glaubenskrieg. Ich halte in dem Fall den Einsatz auf der Vorderachse für den einzig Sinnvollen, da dort sowohl Beschleunigungs- und Bremskräfte als auch Lenkkräfte übertragen werden.... |
Dieser Meinung WAR ich auch mal. Habe es dann einfach mal ausprobiert und das würde ich Dir auch empfehlen.
Wenn Du Ketten nur vorn drauf hast, holt Dich die Realität in der ersten Kurve ein, wo an der Hinterachse der Griff nicht mehr ausreicht.
Die Bremskräfte reichen auch an der Hinterachse dazu aus, mit Ketten an die Blockiergrenze zu kommen.
Klar, mit Ketten an der VA hast Du mehr Lenkkräfte, aber es nützt Dir nix, wenn die Vorderachse schön um die Kurve geht und die HA gerade aus fährt :-)
Wenn man schon Allrad hat, dann kann man auch die Gelegenheit nutzen ein zweites Paar Ketten mitzunehmen, selbst wenn man dann am Ende doch nur ein Paar (hinten) montiert.
Gruß Christian |
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Seien wir nicht abergläubisch - es bringt nur Unglück.
Viele Freunde bei Facebook ist in etwa so wie viel Geld bei Monopoly |
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da kommt eh nur Blödsinn raus
Mit dabei seit Mitte 2010
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| Verfasst am: 09.09.2014 09:41:18 Titel: |
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| Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | | würde ich für den Winter empfehlen, ebenfalls auf BFG AT umzubereifen. Dann hast Du auch mit dem keine Probleme. |
Wenn er eh schon umbereifen soll, was spricht dann gegen RICHTIGE Winterreifen? 
Aber das ist ja eh die alljährlich wiederkehrende Reifenfrage mit den immer gleichen Ergebnissen  |
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Es ist ein dreckiges Hobby, aber irgendwer muss es ja machen! |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2012
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. vorübergehend ohne 4x4... |
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| Verfasst am: 09.09.2014 09:43:39 Titel: |
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In der Bedienungsanleitung steht Ketten nur hinten.....
Soviel Schnee das man Ketten braucht gibt's bei uns nur alle 50 Jahre..... | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 09.09.2014 12:47:27 Titel: |
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| lemitone hat folgendes geschrieben: | | Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | | ...Bei zwei angetriebenen Achsen gibt es einen Glaubenskrieg. Ich halte in dem Fall den Einsatz auf der Vorderachse für den einzig Sinnvollen, da dort sowohl Beschleunigungs- und Bremskräfte als auch Lenkkräfte übertragen werden.... |
Dieser Meinung WAR ich auch mal. Habe es dann einfach mal ausprobiert und das würde ich Dir auch empfehlen.
Wenn Du Ketten nur vorn drauf hast, holt Dich die Realität in der ersten Kurve ein, wo an der Hinterachse der Griff nicht mehr ausreicht.
Die Bremskräfte reichen auch an der Hinterachse dazu aus, mit Ketten an die Blockiergrenze zu kommen.
Klar, mit Ketten an der VA hast Du mehr Lenkkräfte, aber es nützt Dir nix, wenn die Vorderachse schön um die Kurve geht und die HA gerade aus fährt :-)
Wenn man schon Allrad hat, dann kann man auch die Gelegenheit nutzen ein zweites Paar Ketten mitzunehmen, selbst wenn man dann am Ende doch nur ein Paar (hinten) montiert.
Gruß Christian |
Moins
Ich weiss ja nicht auf welchem Fahrzeug Du das ausprobiert hast, aber ich würde aus dem Bauch heraus mal auf einen LR (oder anderen 4wd mit permanentem Allrad) tippen, und zwar mit ungesperrtem Mitteldiff. Da stellt sich nämlich genau der von Dir beschriebene Effekt ein, den ich natürlich kenne.
Bei zuschaltbarem Allrad bzw. gesperrtem Mitteldiff. gibt es den jedoch nicht, rate mal warum. 
Von daher weiterhin: Ketten auf die VA und -so vorhanden (und das hatte ich vergessen zu schreiben) Mitteldiff. sperren. | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 09.09.2014 12:49:44 Titel: |
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| Toxic4x4 hat folgendes geschrieben: | | Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | | würde ich für den Winter empfehlen, ebenfalls auf BFG AT umzubereifen. Dann hast Du auch mit dem keine Probleme. |
Wenn er eh schon umbereifen soll, was spricht dann gegen RICHTIGE Winterreifen? |
Moins
Die Tatsache, dass die (BFG) ATs auch sonst im Gelände recht brauchbar sind, im Gegensatz zu reinen Winterreifen? | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2007
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| Fahrzeuge 1. Toyota Hilux Arctic Trucks 37"
3. Unimog U1750L
4. Volvo TGB 11/11 Panzerjäger
5. Volvo BV202 |
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| Verfasst am: 09.09.2014 13:35:57 Titel: |
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Dann nimmt man Nokian Hakkapeliitta LT2.
Da hat man Winterreifen, die den Namen auch verdienen und andererseits einen Reifen, der auch
im Gelände sehr brauchbar funktioniert.
Deutsche SUVler mit ihren heissgeliebten AT-Reifen sammle ich hier jeden Winter aus den Gräben.
Mvh
Christian |
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The Survival of the fittest.
...............Charles Darwin
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ich Idiot...
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Fahrzeuge 1. ML 270CDi W163
2. Mountainbike |
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| Verfasst am: 09.09.2014 14:07:00 Titel: |
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| Verfasst am: 09.09.2014 14:12:49 Titel: |
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| Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | Ich weiss ja nicht auf welchem Fahrzeug Du das ausprobiert hast, aber ich würde aus dem Bauch heraus mal auf einen LR (oder anderen 4wd mit permanentem Allrad) tippen, und zwar mit ungesperrtem Mitteldiff. Da stellt sich nämlich genau der von Dir beschriebene Effekt ein, den ich natürlich kenne.
Bei zuschaltbarem Allrad bzw. gesperrtem Mitteldiff. gibt es den jedoch nicht, rate mal warum.
Von daher weiterhin: Ketten auf die VA und -so vorhanden (und das hatte ich vergessen zu schreiben) Mitteldiff. sperren. |
ähhm, ja ich habs mit dem Defender probiert
aber bei Zuschaltallrad hast du
Heckantrieb bei 2WD => Ketten hinten
bzw
Allrad wie ein Defender mit gesperrtem Mitteldiff => auch da Ketten hinten
weiß jetzt nicht wie Du auf Deine Argumentation kommst...?
wenn Du beim Defender die Ketten hinten drauf machst und ohne gesperrtes fährst (auf Eis/Schnee) kommt dir das Auto wie ein Fronttriebler vor und dein Mitteldiff macht langsam die Grätsche..... außer du hast ein Tosendiff in der Mitte :-) |
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| Verfasst am: 09.09.2014 15:25:08 Titel: |
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Wer übrigend Geld hat sein Auto nach Island zu verschiffen, der hat auch Geld für 4 Schneeketten
Dann erübrigen sich alle Überlegungen.
Mvh
Christian
PS: noch ein kleiner Hinweis, der in die isländische Reisekasse empfindliche Löcher reissen kann.
--> http://www.pistenkuh.de/1/reiseberichte/island-offroad.html |
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| Verfasst am: 09.09.2014 16:22:00 Titel: |
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Hi
@ChristianNO: wo Du recht hast hast Du recht (mit dem Verschiffen nach Island). Aber um Island ging's doch gar nicht, wie konmmst Du jetzt darauf?
Die Nokian WR kenne ich nicht, aber die im Gelände mit den BFG ATs vergleichen zu wollen finde ich mutig.
@Gorli: Die Reifen kenne ich. Sind erstaunlich gut im Gelände, kommen aber an die BFG ATs nicht ran. No way.
@Lemitone: Ich streite mich nicht mit Dir. Lies mein Posting nochmal in Ruhe, vielleicht verstehst Du's ja dann. |
Zuletzt bearbeitet von am 09.09.2014 19:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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| Verfasst am: 09.09.2014 16:26:28 Titel: |
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| Schlicksurfer hat folgendes geschrieben: | | ...Ich halte in dem Fall den Einsatz auf der Vorderachse für den einzig Sinnvollen, ... |
das ist nach meinem Verständnis recht eindeutig, genauso eindeutig wie die Tatsache, daß Du damit falsch liegst.
Aber jeder wie er mag, bei mir kommen die Ketten entweder hinten oder h+v drauf (in den seltenen Fällen wo es notwendig ist)
Gruß Christian |
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