Der Anlaßjodler - Startprobleme bei lauwarmen Motor

Verfasst am: 04.01.2015 04:54:13 Titel:

Hurra, endlich mal ein Problem was ich an meinem mal NICHT habe. Supi

Verfasst am: 04.01.2015 07:32:15 Titel:

Verfasst am: 04.01.2015 07:32:54 Titel:

Verfasst am: 04.01.2015 08:07:47 Titel:

Bin gespannt welche Ursache der Fehler hat.Drück Dir die Daumen das es was einfaches ist!

Verfasst am: 04.01.2015 08:33:09 Titel:

Verfasst am: 04.01.2015 09:50:26 Titel:

Der einpolige geht zur Temperaturanzeige.

Kini

Verfasst am: 04.01.2015 09:52:49 Titel:

Beim TD27 sind ist einer für die Glühanlage, einer für die Abgasrückführung und der einpolige für das Instrument.

Verfasst am: 05.01.2015 13:51:34 Titel:

Hallo,

gestern hab ich mal den Zündverteiler aufgemacht und die Zündleitungen kontrolliert ... Kontakte in der Kappe etwas Abrieb, aiehr aber normal aus, sonst sauber und adrett. Verteilerfinger unauffällig. Zündkabel sehen gut aus bis auf Nr. 4. Das gehört nicht zu den anderen (anderer Hersteller, anderer Stecker), sitzt für meinen Geschmack auch etwas locker. Aber alles ohne "Aha" Effekt. Da ich sowieso den zweipoligen Thermofühler bestellen mußte, habe ich gleich eine neue Verteilerkappe, Verteilerfinger und Zündkabelsatz mitbestellt. Kostet ja nicht die Welt. Die Zündkerzen sind eigentlich brandneu, prüfe ich aber bei nächster Gelegenheit mal warm und kalt. Bilder liefere ich nach.

Gruß Jörg

Verfasst am: 05.01.2015 18:31:37 Titel:

Kannst ihn auch mal bei Dunkelheit laufen lassen.
Hatte schon, das ein Zündkabel gegen den Zylinderkopf übergeschlagen hat.
Sieht man dann sehr schön.
Ist mit dem Fehler nur noch sehr schwer angesprungen.

Die Klammer in Stecker kannst du etwas zusammenbiegen.
Dann sitzt er besser.
Die Kappen auf den Zündkerzengewinde in die der Stecker greift müssen auch fest gezogen sein.

Verfasst am: 05.01.2015 19:04:55 Titel:

Verfasst am: 18.01.2015 08:12:56 Titel:

Das Problem scheint behoben. Zumindest trat es trotz intensiver Tests bisher nicht wieder auf.

Kürze Lösung: der zweipolige Kühlmitteltemperatursensor war defekt.

Lange Lösung: eine Verkettung unglücklicher Umstände

Wir erinnern uns:
- der Motor wurde wegen hängendem Thermostat nie richtig warm (habe ich so gekauft) ca. 1/8 Skala.
- ich habe die Kiste mittels elektronischem Kaltlaufregler von Euro 0 auf Euro 2 umrüsten lassen. Vermutlich wurde deshalb bisher auch noch nie eine "richtige" AU gemacht.
- Thermostaten habe ich gewechselt, seitdem kommt Temperatur auf 1/2 der Skala.
- seitdem Startprobleme bei lauwarmen Motor ungefähr zwischen 2/8 und 3/8 der Skala, ziemlich langes Orgeln, danach unwilliges, überfettetes Anspringen - mit Glück). Gelegentlich sprang er auch sofort an, aber die Leerlaufdrehzahl lag bei 1300/1400 Umdrehungen. Wenn man dann abgestellt hat, wieder langes Orgeln, ....

Ich habe den zweipoligen Sensor ausgebaut und zusammen mit dem Neuen mal durchgemessen. Laut Internet sollte der bei 80 Grad ca. 280 und bei 25 Grad ca. 2080 Ohm haben. Im Heißwasserkocher habe ich mir dann ca. 80 Grad heißes Wasser gemacht, beide Sensoren reingehalten und den Widerstand gemessen. Beide kamen Größenordnungsmäßig an die 2080 Ohm heran, wenn auch mit großen Unterschieden untereinander, ca. 15%. Ich habe dann beide beim Abkühlen sporadisch gemessen, beim alten Sensor viel mir dann irgendwannd auf, dass das Meßgerät plötzlich unendlichen Widerstand anzeigte. Erst habe ich gedacht ich wäre von den Kontakten gerutscht. Also nochmal ins Wasser getunkt und dann die ganze Abkühlungsphase den Widerstandswert beobachtet. Ein echtes Kuriosum: das Ding hat ein Temperaturloch. Irgendwie so ab 40 Grad springt der Widerstandswert auf unendlich. Unter 30 Grad zeigt er dann wieder 600 Ohm. Kurios, weil man eigentlich vermuten würde, dass das Ding entweder einen Drahtbruch oder einen Kurzschluß hat.

Bevor ich den Thermostaten gewechselt habe, war der Motor zwar immer kalt, die Temperatur lag aber unterhalb des blinden Punkts des Temperaturfühlers. Deshalb paßten Gemisch und Motortemperatur zusammen.

Mit dem gewechselten Thermostaten wird der Motor richtig warm und kommt beim Abkühlen in den blinden Punkt des Temperaturfühlers. Vermutlich würde, das Motorsteuergerät den unplausiblen Temperaturwer (unendlich kalt) ignorieren und einen Ersatzwert benutzen. Der Kaltlaufregler, der auch über die Motortemperatur vom Steuergerät gesteuert wird, tut dies aber anscheinend nicht und gibt ordentlich Schmackes (deshalb vermutlich auch gelegentlich die 1400 U/min Leerlaufdrehzahl). Das Gemisch scheint, dann so fett zu sein, dass es in der Mehrzahl der Fälle nicht mehr zündfähig ist.

Jetzt schnurrt er aber wieder. Ich möchte sagen, dass er noch nie so einen runden Leerlauf hatte. Auch beim Fahren scheint er etwas mehr Biss zu haben, aber das bilde ich mir bestimmt ein.

Die Lambdasonde war vollkommen verrußt, die habe ich auch gleich gewechselt. Liegt vermutlich am völlig überfetteten Gemisch, dass vermutlich jahrelang gefahren wurde. Jetzt hoffe ich, dass der Kat noch ok ist.

Gruß
Jörg

Verfasst am: 18.01.2015 09:02:06 Titel:

Verfasst am: 18.01.2015 09:53:03 Titel:

Verrückter Fehler, aber gute Recherche! Top!

Verfasst am: 18.01.2015 10:08:18 Titel:

Ist mir so auch nicht unter gekommen!
Entweder waren die Sensoren komplett kaputt oder gut.

Schön das du den Fehler gefunden hast! Winke Winke

Mit der Lambdasonde hast du richtig entschieden.
Vergiss aber die Zündkerzen nicht.
Die waren auch rußig.
Keine Ahnung ob die sich wieder frei brennen.

Verfasst am: 18.01.2015 12:04:38 Titel:

So ungewöhnlich ist das nicht.
Ich kenne es vom VW, wenn man mit einem großen Tester die Fehler ausliest und der Kühlmittelsensor defekt ist (Fehlercode G61), dann meist im Mittleren Temperaturbereich 40-60° Celsius -> "unplausibles Signal" -> anweisung Steuergerät "Kontrolleuchte an"!
Nur bei den meisten Fahrzeugen holt sich das Steuergerät nen ersatzwert vom zweiten Sensor oder rechnet mit einem Vordefinierten Wert. Hab nur keine Ahnung ab welchem Baujahr das die Nissans machen.

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