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Robert Grotz
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 Verfasst am: 15.11.2015 11:29:08 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | Wie schließt man Wellrohr an einem glatten Stutzen an?
Einfach drauf schieben und platt drücken ist doch Pfusch! |
Probiers aus und Du wirst das Gegenteil festellen   |
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Liebe Grüße Robert
Nichts ist für die Ewigkeit. Nutze Deine Zeit, bleibe in Erinnerung und lebe Dein Leben. |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2010
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| Fahrzeuge 1. LR Defender 110 Ht TD5
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| Verfasst am: 15.11.2015 12:05:07 Titel: |
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hab die Übergänge mit Silikonschlauch gemacht. als Rohr habe ich das von den HMM's genommen.
edit: alle Schlauchschellen sind mittlerweile gegen die Breiten getauscht.
Gruß Tobi | |
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Der Schläfer
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| Verfasst am: 15.11.2015 12:36:29 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | Wie schließt man Wellrohr an einem glatten Stutzen an?
Einfach drauf schieben und platt drücken ist doch Pfusch! |
Du hast wahrscheinlich den selben Denkfehler wie ich Anfangs: das ist keine Spirale, sondern einzelne Ringe. Wenn Du verstehst was ich meine. Wenn Du da außen einen Schlauch drüber schiebst und es mit einer breiteren Schlauchschelle fest machst ist das schon gut dicht. Voraussetzung ist das etwas dickere Material. Die Dünnen leben wahrscheinlich im Offroader nicht lange. |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2009
...und hat diesen Thread vor 3557 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Unimog 404 TD
2. Skoda Octavia 3 2.0 TDI |
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| Verfasst am: 15.11.2015 13:10:21 Titel: |
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| M3XX, hast du da eine zusätzliche Wasserpumpe eingebaut? Ist das nötig? | |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2010
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| Fahrzeuge 1. LR Defender 110 Ht TD5
2. cherokee XJmog |
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| Verfasst am: 15.11.2015 14:01:39 Titel: |
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Hi,
bei mir hat es mit der Serienpumpe nicht richtig funktioniert. Auch nach gefühlten 10 Stunden entlüften nicht. hatte überwiegend Probleme in der Schräglage. Um auf Nummer sicher zugehen habe ich direkt auf elektrische Wasserpumpe umgebaut. Die Serienpumpe habe ich Still gelegt und das Thermostat ausgebaut.
Würde aber erstmal mit der Serienpumpe Probieren.
Gruß Tobi | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Limbach-Oberfrohna
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| Fahrzeuge 1. Landcruiser HZJ105  2. Volvo XC90  3. Mitsubishi Pajero V60 3.2DI-D 4. Opel Monty 3.5 V6 LPG 5. Air Patrol 2.0 Rallye  |
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| Verfasst am: 15.11.2015 14:24:28 Titel: |
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Das das Entlüften so nicht klappt, sieht man quasi auch. Es fehlt die Leitung vom Motor zum Ausgleichsbehälter. Es müssen alle höchsten Punkte entlüftet werden. Und die Zusatzpumpe sitzt an der eigentlich falschen Stelle. Sie gehört so tief wie möglich ins System, nicht an den oberen Kühleranschluss. - Es handelt sich ja um eine Umwälzpumpe.  |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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Offroader
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| Fahrzeuge 1. LR Defender 110 Ht TD5
2. cherokee XJmog |
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| Verfasst am: 15.11.2015 14:34:20 Titel: |
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vorne kann ich nochmal entlüften am Motor, Interessant ist das es jetzt so funktioniert  . In Profen war ich konstant bei 95 °C
Gruß Tobi | |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2009
...und hat diesen Thread vor 3557 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 15.11.2015 14:39:20 Titel: |
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Hallo
also kann man wohl viel falsch machen. Ich habe bei meinem schonmal den Kühler nach hinten verlegt und mir auch nen Wolf entlüftet. Hat aber auch nicht so richtig geklappt.
Gibts irgendwo Tipps wo ich es nur EINMAL machen muss ?
Gruß | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
Mit dabei seit Mitte 2005
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| Verfasst am: 15.11.2015 14:55:23 Titel: |
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| m3xx hat folgendes geschrieben: | vorne kann ich nochmal entlüften am Motor, Interessant ist das es jetzt so funktioniert . In Profen war ich konstant bei 95 °C
Gruß Tobi |
Es geht um die automatische Entlüftung generell - Nicht darum, es einmal nachzuholen. War nur ein technischer Hinweis. Wenns einmal entlüftet ist, kommt auch keine Luft mehr rein - Das ist ja klar. Im Normallfall kippt man beim Befüllen Wasser oben rein und kurz später ist der Kühlkreislauf voll und auch entlüftet. Und da sich vorher die Luftblasen an den jeweils höchsten Punkten sammeln, muss / sollte es dort eine kleine Leitung zum höchstem Punkt im Ausgleichbehälter geben.
Und dann wiederum schaffts auch die Serienpumpe, das Kühlwasser umzubewegen. Denn es ist eine Umwälzpumpe und die kann nicht gut funktionieren, wenn Luftblasen im System sind.
Ich schreib das nur nochmal zur Erläuterung für die, die noch nicht so viele Heckkühlerumbauten gemacht haben und mit solchen oder ähnlichen Problemen kämpfen. |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 15.11.2015 15:09:18 Titel: |
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Hier nochmal live illustriert:
Der rote Bereich zeigt den Kühlwasserspiegel. Blau ist die eingeschlossene Luft.
Da Wasserpumpen im Fahrzeug immer Umwälzpumpen sind und nur behälfsmässig über geringe Höhen fördern können, hat man beim Befüllen den blauen Bereich voller Luft. Setzt man nun genau dort die weiße Entlüftungsleitung an und führt diese zum Ausgleichbehälter nach hinten hoch, drückt der hydrostatische Druck der Wassersäule die Luft nach oben raus und das System ist entlüftet. Nun hat die Umwälzpumpe vorne keine Probleme und bewegt eine geschlossene Wassermenge im Kreis. Der Einsatz einer Zusatzpumpe ist nicht nötig. Die einzige Voraussetzung dafür ist eine sinnvolle Dimensionierung der Rohre und ein entsprechend geringer Strömungswiderstand. Es gab mal Diskussionen über den Einfluss von Wellrohr auf die Strömung im Rohr. Aber scheinbar, so sagt die Wissenschaft, können solchen Wellenformen sogar positiven Einfluss auf Ströumungsverhalten haben. Spannendes Thema übrigens.
Eine Ergänzung noch: Ein Thermostat verhindert das schnelle Befüllen und Entlüften im kalten Zustand, wobei viele Thermostate schon kleine Bohrungen haben, die Luft durchlassen. Beim Renneinsatz, kann man die entsprechend vergrößern und den Vorgang somit beschleunigen - Ohne die Funktion des Thermostats zu verlieren. |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2010
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2. cherokee XJmog |
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| Verfasst am: 15.11.2015 15:23:53 Titel: |
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In der tat in Spannendes Thema :) Danke für deine Erklärung. Werde das bei dem Bau des jetzigen Autos meines Vaters berücksichtigen.
Gruß Tobi | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2007
Wohnort: zu Hause ... Eisenberg/Thür.
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Nissan MD21 |
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| Verfasst am: 15.11.2015 17:51:07 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | Moment, ich war der erste, der es hinterfragt hat. Hau bitte auf mich ein.  |
Na gut ... Du hast es so gewollt!
Nimm dies 
und das 
und nochwas 
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Ich komme lieber etwas später ... als zu früh.
Ja, das Leben ist hart ... aber gemein! |
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Karpatenfuchs
Mit dabei seit Mitte 2007
Wohnort: österreich /willendorf gewerbepark 6
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 130 defender 300tdi
2. discovery 2 td5 aut.2002
3. einige range rover P38 4,6
4. freelander 2.0 TD4
5. Aprilia Tuareg Wind 125 Bj. 89 |
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| Verfasst am: 18.11.2015 19:22:56 Titel: |
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Servus !!
ich muss flashi da recht geben .... SO wird das nie sicher funktionieren.
es ist IMMER ein wenig luft im wasser und die sammelt sich dann im obersten teil des Motors / Zylinderkopf.
bei der Anordnung der Verrohrung kann diese luft nicht in den Ausgleichsbehälter gelangen.
wenn man suuuuper toll entlüftet und man es schafft die gaanze luft aus dem wasser zu bekommen dann mag das eine zeit lang klappen ,auf dauer wird das aber nicht gutgehen .
wir hatten beim ersten umbau vom ""kleinen roten Auto " auch auf die entlüfterleitung vergessen und haben so xx mal entlüftet bevor wir dann die zusätzliche Leitung vom Zylinderkopf zum Ausgleichsbehälter eingebaut haben.
DANN war das entlüften eine Sache von 5 min. und es gab nie wieder Probleme .
das ausbauen der orig. Wasserpumpe halte ich für keine gute Idee.
die läuft mechanisch und hat sicher mehr Leistung als die elektrische.
wenn schon dann würde ich die E pumpe nur als Zusatz einbauen , es spricht nix dagegen beide pumpen in laufen zu lassen.
das mit den schlauch über wellrohr mag ja vielleicht irgendwie halten ,, SUPER sicher ist diese art der Verbindung aber mit Sicherheit nicht.
ist das wellrohr druckstabil genug um den druck der grossen schlauchschelle auf dauer standzuhalten ???
ich hätte da so meine zweifel.
auf den Fotos schaut es so aus als wäre der innendurchmesser der silikonschläuche ein ganzes stück grösser als das wellrohr.....
täuscht das nur oder ist dem so ???
wenn ja .......
eher nicht sooo toll ;-(
alle wasser Verbindungen sollten zu 100 % sicher ausgeführt sein ,wenn das was abgeht/ platzt oder undicht wird dann ist im rennbettrieb meist gaaanz schnell schluss und der Motor schrott.
da wurde dann am falschen platz gespahrt.
gruss ,michi |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 18.11.2015 19:55:44 Titel: |
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| der präsident hat folgendes geschrieben: | | wenn das was abgeht/ platzt oder undicht wird dann ist im rennbettrieb meist gaaanz schnell schluss und der Motor schrott. |
Interessanterweise nicht unbedingt. Hier kommt uns ein physikalischer Effekt zu Gute - Die Verdampfungsenthalpie.
Wenn so ein Kühlsystem aufplatzt, ist der Überdruck weg. Hatte das Wasser vorher über 100 Grad, wird nun ein Teil gasförmig und entzieht die dafür nötige Energie dem Restwasser. Damit kühlt dieses im System verbleibende restwasser den Motor sehr schnell herunter. Voraussetzung gibt es dabei aber natürlich auch. Einerseits muss man den Verlust sofort merken und andererseits darf das Leck nicht am tiefsten Punkt des Systems sein.
Ist das Wasser unterhalb der Siedetemperatur und es bleibt etwas im Motor übrig, ist meist auch alles OK - Solange man ihn schnell genug abstellt.
Wir hatten über die Jahre etliche Kühlwasserverluste, oft bis zu 80 oder 90% der Gesamtmenge, mit riesigen Dampfolken und Co. Aber wir haben dadurch nie einen Motor verloren. Und die geschulte Nase riecht Glycol im Cockpit schon, bevor ds Loch wirklich da ist. 
Fast vergessen - Meist geben irgendwelche Kleinverbindungen zur Heizung und Co auf und nicht das Selbstgemachte Neue. |
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Karpatenfuchs
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4. freelander 2.0 TD4
5. Aprilia Tuareg Wind 125 Bj. 89 |
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| Verfasst am: 18.11.2015 20:38:33 Titel: |
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Servus !!
klar KANN es gutgehen
was kühlwasser und Ölversorgung angeht würde ich aber lieber auf nr. sicher gehen.
kann ,vielleicht ,unter umständen ist finde ich zu wenig .
im gegenständlichen falle dürften da aber andere maßstäbe angelegt werden , zb. die E Wasserpumpe die wie es aussieht NUR an den Wasserschläuchen hängt ist auch etwas das mir die grausbirnen aufsteigen läst.
da sind Probleme vorprogrammiert.
gruss ,michi |
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