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Karpatenfuchs
Mit dabei seit Mitte 2007
Wohnort: österreich /willendorf gewerbepark 6
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| Fahrzeuge 1. 130 defender 300tdi
2. discovery 2 td5 aut.2002
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5. Aprilia Tuareg Wind 125 Bj. 89 |
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 Verfasst am: 20.07.2016 20:41:28 Titel: |
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Servus
Kann mir mal einer erklären wie das bei euch mit den Eintragungen genau läuft ???
Da dürfte es ja keine klaren gesetzt geben.
Bei uns in ösiland ist das ziemlich klar geregelt.
Entweder das teil das man eingetragen haben will hat eine oder man kann ein gutachten von einem ziviltechniker oder eben vom TÜV vorlegen.
Wir bauen zb. Sehr viel selber und lassen die teile dann vom TÜV prüfen.
Gewöhnlich besteht so eine Prüfung aus einer sichtprüfung .
Die kennen mich schon lange und wissen das die teile die wir bauen halten.
Hab noch die gehört das zb. Eine selbst gebaut winden Stoßstange wirklich mechanisch geprüfte wird.
Das mit den rockslider deren Halterung den Rahmen quetschechischen sollen ist ja totaler Schwachsinn.
Was haben diese Prüfer für eine Ausbildung ???
Zuckerbäcker ???
Die Prüfer bei der Behörde sind bei uns Ing. Dürfen aber gar nix eigenständig entscheiden.
Oder nicht mehr.
Die wollen für alles ein gutachten sehen.
Dann geht aber praktisch alles.
Rahmen verlängern , Eigenbau überrollkäfig etc.
Der TÜV gibt seinen Segen und dann ist es auch für die Behörde ok.
Bei euch gibt es auch den TÜV.
Der soll dir für die rockslider ein gutachten maChen und das bekommen dann die Herren vom Amt.
Gruss, michi |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2012
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...und hat diesen Thread vor 3595 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 20.07.2016 21:04:37 Titel: |
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Der Normalfall ist, man kauft ein Teil, das hat dann ein Typ bezogenes Gutachten, wo drin steht wo der TÜV bei der Abnahme drauf zu achten hat, das bekommt man problemlos eingetragen....
Klappt prima bei Golf, Passat & Co, nicht aber bei einem relativ seltenem Auto wie dem , außer ein paar Felgen und den teureren ARB Teilen gibt's da nichts mit Gutachten....
Ausweg ist die Einzelabnahme, das geht dann über einen Ingenieur beim TÜV, der kann anhand seines Sachverstands und einem gewissen Ermessensspielraum entscheiden, was auf die Straße darf oder nicht...
So wurden und werden teilweise noch Stahlstoßstangen, 285er Reifen u.ä. eingetragen.
Leider wird der Ermessensspielraum der Prüfer immer mehr beschränkt, man will sich den Rücken freihalten und daher verlangen z.B. einige bei großen Reifen Freigaben vom Hersteller bezüglich der Belastung von Achsen und Bremsen oder wie in meinem Fall Festigkeitsnachweise. Da nützt es auch nichts, wenn die ARB Windenaufnahme mit Gutachten ( 400€ ) genauso aussieht wie die von escape für 150 €....
Auch gibt es Unterschiede in der Sichtweise, was eingetragen muss oder nicht, gerade was Seilwinden, hintere Stoßstangen und Rockslider angeht, nützt aber nichts wenn das nicht eingetragen ist, wird jede Polizeikontrolle zum Diskussionsabend und der dann zuständige Prüfer kann das wieder ganz anders sehen....
So kann es auch passieren das bereits vorhandene Eintragungen für ungültig erklärt werden..... | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Anfang 2011
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| Verfasst am: 20.07.2016 22:04:27 Titel: |
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| Gibt es irgendwo ein Bild von den Befestigungen der Escape Rockslider? Würde mir das gerne mal anschauen. |
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"Wenn Scheiße, dann Scheiße mit Schwung!" |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 20.07.2016 22:08:27 Titel: |
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Servus
Also bei uns ist das was das AMT mal eingetragen hat nicht mehr aufhebbar.
Da müsste eine übergeordnete Behörde einschreiten und das passiert praktisch nie.
Bei unklarheiten kann der Prüfer ein rundMail rausschicken und das Problem wird dann von einer Art ""Ausschuss "" besprochen.
Das betrifft aber echt nur fälle wo alles unklar ist.
Mein verlängerter Rahmen war zb. Null Problem und so ein Umbau ist doch schon recht heftig.
Auch der BMW Motor im war mit dem richtigen TÜV gutachten kein Problem.
Bei uns ist der TÜV also noch recht fix und prüft halt wirklich mechanisch mittels fahr oder zug Tests.
Meist geht es aber mittels technischem hausverstand und Berechnung.
Wir klemme zb die rockslider nicht am Rahmen fest sondern schweißen platten an den Rahmen.
Das gefällt dem tüv besser und hält auch wirklich.
Klemmen ist was für fahrradklingeln. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2012
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...und hat diesen Thread vor 3595 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 20.07.2016 22:41:22 Titel: |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 21.07.2016 07:53:36 Titel: |
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Servus
Ich sag ja .......
Fahrradklingeln 
Wäre es ein Rock SLIDER dann würde wohl unten am Rahmen nix vorstehen.
SO ist es eher ein Rock Hänger .
Was der Herr Prüfer daran auszusetzen hat verstehe ich nicht ganz , die 4 St. Gallen M12 schrauben können doch den Rahmen nicht zusammen quetschen .
:blin
Gruss , michi
Ps: WER verkauft so eine Fehlkonstruktion ??? |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2012
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...und hat diesen Thread vor 3595 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 21.07.2016 08:23:54 Titel: |
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| der präsident hat folgendes geschrieben: | | Ps: WER verkauft so eine Fehlkonstruktion ??? |
Das sieht bei allen im "Osten" gefertigten Schwellerschutzrohren so aus, hab gestern bei allrad Nord die gleiche Befestigungsart gesehen, die Iron man werden auch so befestigt, vorne werden vorhandene Halterungen am Rahmen genutzt....
Schweißarbeiten an Fahrwerksteilen werden hier gar nicht gerne gesehen, dann geht's richtig ins eingemachte, da braucht man mindestens einen Schweißer mit entsprechenden Zeugnissen und einen Fahrzeugbaumeisterbetrieb der das als in Ordnung bescheinigt.... | |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 21.07.2016 08:52:11 Titel: |
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Servus
Schweißen muss nicht sein , hält halt am besten und verteilt den Druck /zug auch am gleich mässigsten.
Den Rahmen durch bohren und Hülsen einsetzten und das ganze so klemmen wäre auch eine Option.
Einen SLIDER zu verkaufen der dann unten vorsteht ist ja irgendwie ein schildbürger Streich.
Na bin ich froh das die zuständigen bei uns nix gegen eine schweissnaht naht haben.
Ich habe nie verstanden was soooo schlimm sein soll wenn am Rahmen geschweißt wird.
Richtig gemacht ist das doch gar kein Problem.
Gruss, michi |
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Karpatenfuchs
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| Verfasst am: 21.07.2016 08:53:54 Titel: |
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ServuS
Noch mal ......
Warum nicht zum TÜV fahren und sich ein gutachten maChen lassen ????
Gruss, michi |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2006
Wohnort: Buchholz
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2. Toyota LC J125 R.I.P. |
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| Verfasst am: 21.07.2016 09:55:44 Titel: |
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| der präsident hat folgendes geschrieben: | Servus
Ich sag ja .......
Fahrradklingeln
Wäre es ein Rock SLIDER dann würde wohl unten am Rahmen nix vorstehen.
SO ist es eher ein Rock Hänger . |
Die hier gezeigten Rohre werden aber auch nicht als "Rockslider" verkauft, sondern als Schwellerschutz. Da dürften sie vermutlich durchaus ihren Zweck erfüllen.
Ansonsten gibts doch hier einen schönen Thread zu Rockslidern - muss man halt bauen (lassen).
http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=69074
Gutachten Erstellung ist teuer - lohnt nur, wenn du mehr als ein Teil verkaufen willst. Einer der Gründe, weswegen Zubehör bei Taubenreuther häufig teurer ist. Man bekommt es i.d.R. mit Teilegutachten, hat also weniger oder keinen Stress bei der Eintragung (nach §19). | |
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Abenteurer
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| Fahrzeuge 1. HDJ 80 |
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| Verfasst am: 21.07.2016 10:15:52 Titel: |
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| Du könntest ja bei den oben am gezeigten Slidern einfach die unteren Schrauben weg lassen und als U umschweißen. Dann würde nicht ganz so viel überstehen. Wobei die Dinger mit Sicherheit ihren angedachten Zweck auch erfüllen. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2007
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| Verfasst am: 21.07.2016 12:34:37 Titel: |
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| der präsident hat folgendes geschrieben: | Servus
... die 4 St. Gallen M12 schrauben können doch den Rahmen nicht zusammen quetschen .
:blin
Gruss , michi
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Michi, das stimmt leider nicht so ganz ...
Eine 10.9er M12 Schraube hält ungefähr einer Zugkraft (Mindestbruchkraft) von ca. 87000 stand.
Mit 4 Schrauben auf einer doch relativ kleinen Fläche, kannst Du den Rahmen aus 3-4 mm starkem Blech (auch wenn dieser an den Bögen/Rundungen und Dopplungen etwas stabiler ist) locker zusammendrücken bzw. dauerhaft verformen, daß dessen Stabilität (welche der Konstruktion des Kastenprofil's zuzuschreiben ist) stark beeinträchtigt wird. 
Zudem gammelt der Rahmen über kurz oder lang unter den Klemmplatten durch.  |
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Ich komme lieber etwas später ... als zu früh.
Ja, das Leben ist hart ... aber gemein! |
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| Verfasst am: 21.07.2016 16:24:21 Titel: |
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Servus
Eine M12 8.8 sollte mit ca. 85 angezogen werden.da sollte sich der rahmen eigendlich noch nicht wirklich rühren.
Ausserdem kommt der Druck ja ganz Aussen am Profil zu tragen.
Da hält der Rahmen das sicher aus.
Genau in der Mitte des Rahmens würde man den aber sicher zusammendrücken.
Darum ja meine Idee mit dem durch bohren und Hülsen einsetzten.
Einzelabnahme eines selbstgebauten rockslider kostet bei meinem TÜV keine 100 Euro.
Im Paket mit winden Stoßstange und käfig wohlgemerkt.
Als einzelposition vielleicht ein bisserl mehr.
Aber absolut leistbar.
Gegen Rost zwischen den Teilen hilft eine schicht hohlraumwax.
Da rostet dann nix mehr.
Gruss , michi |
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