Rost-Reparaturen am Rahmen / Schweißen etc....

Offroader Mit dabei seit Ende 2013

An Libling und Quadfahrer
Das habe ich nur für euch beide so gemacht um euch ein mal vorzuführen. So macht man es auch mit Lehrlingen die in der Adoszulenz sind. Sie haben immer Recht. Aber von nichts eine Ahnung und das ist auch hier endgültig mein letztes Statement
Bild 1:Quelle Fachkundebuch für das Karosserie und Fahrzeugbauer Handwerk.
für
die
Gerippestrukturen
im
Nkw-Bereich
sind
u. a. auch
Profile
mit
größerer
Wanddicke
als
3 mm
erforderlich.
Diese
werden
dann
ebenfalls
überwiegend
durch
Kaltprofilierung
hergestellt.
Aus-
gangsmaterial
ist hierfür
allerdings
warmgewalztes
Band,
weil
nur
damit
die
erforderlichen
Dicken
zur
Verfügung
gestellt
werden
kön-
nen.
Die
Kaltprofilierung
erfolgt
auf
Abkantpressen
oder
in Profi-
lieranlagen
mit
Profilrollenpaaren.
Auf
diese
Weise
werden,
wie
bei
den
dünnwandigeren
Profilen,
die
Kaltverfestigung
und
die
Anpas-
sungsfähigkeit
zum
Leichtbau
genutzt.

Schweißen ist Tabu wegen der Gefügeveränderung
Quelle:Bild 2. Aufbaurichtlinien eines großen Nutzfahrzeug Hersteller. Ein Fachmann der Lesen kann hätte das gewusst.

Ohne Worte soviel Ignoranz kann man nicht mehr ertragen.
Rennt ihr beide noch mit dem Schnuller rum. Mit dieser Einstellung seid ihr beide eine Gefährdung für eure Mitmenschen.
Quelle Bild 3 und 4. Steht ganz GROß- im Text.

Zu den Bildern. Diese art der Reperatur ist Richtig mit der Zweidrittel überlappungvom Querschnitt von Tragenden Teilen einer -SELBSTTRAGENDEN KAROSSERIE- aber denoch ist diese Reperatur im bereich der Krafteinleitenden Elemente -VERBOTEN-. Bei Modernen Karosserien sogar in den bereichen von Deformationselementen.
Ich glaube auch das diese Tehmatik letztentlich viel zu umfangreich ist um alles in einem Forum zu berücksichtigen, weil der Material Mix zu groß geworden ist.

Bake-Hardening-Stähle, die bei der Umformung relativ weich sind und eine Streckgrenzenerhöhung beim Einbrennlackieren erhalten, mikrolegierten Stähle mit feinkörnigem Gefüge, bevorzugt für Strukturbauteile , Interstitial Free-Stähle, die aufgrund ihrer verbesserten r- und n-Werte für Bauteile mit hohen Tiefziehansprüchen,
Hoch- und höchstfeste Stahlsorten, Mehrphasenstähle, Dualphasen- oder TRIP-Stähle, (TRIP = TRansformation Induced Plasticity) liegen in einer vorwiegend ferritischen Matrix feinverteilte Restaustenitinseln, die erst bei der Umformung in harten Martensit umgewandelt werden.
Ultrahochfeste Stahlsorten, Mangan-Bor-Stähle.

Tailored Blanks, d.h. vorgefertigten, maßgeschneiderten Halbzeugen aus Stahl.Bestehen aus bis zu 7 Platinen mit unterschiedlicher Dicke und Güte Die laserstrahlgeschweißt werden.

Tut mir leid , das ist sogar mir zu viel es geht nicht mehr ohne den Hersteller und seinen -FREIGABEN-

Tut mir leid , das ist sogar mir zu viel es geht nicht mehr ohne den Hersteller und seinen -FREIGABEN-

Ich hoffe und wünsche mir und den Anderen im Forum das sie Euch beiden mit euren Kisten niemals im Straßenvekehr begegnen. Außer ihr seid Fußgänger.

Dann würde ich mit Euch sogar ein Bier Trinken wenn ihr es nicht gerade selber Braut und ich mich mit euch über das Reinheitsgebot unterhalten müsste

Gruß Thomas

Verfasst am: 02.01.2017 11:24:24 Titel:

Verfasst am: 02.01.2017 11:43:30 Titel: Re: Rahmen Schweissen

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline

Also für mich ist es völlig selbstverständlich, dass ich selbst entscheide, was ich mache - und selbstverständlich trage ich dann auch die Verantwortung für meine Entscheidung.

Ist natürlich viel einfacher, sowohl die Entscheidung, als auch die Verantwortung an andere abzugeben.

Mir selbst ist unbehaglich bei dem Gedanken daran, dass sich ein Großteil der Menschen auf andere verlässt, ohne auch nur in Erwägung zu ziehen, deren Arbeit kritisch zu hinterfragen. Das soll jetzt nicht gegen Thomas gerichtet sein, der ja ganz offensichtlich engagiert und fachlich kompetent ist.

Ich entscheide übrigens auch regelmäßig selbst, viele Wartungsarbeiten am Auto von einem KFZ-Meister machen zu lassen - ein Mensch, den ich seit Jahrzehnten kenne und vertraue - und ich mache das nicht, weil ich mir die Arbeiten selbst nicht zutraue, sondern weil er so viel schneller ist als ich, dass ich in der eingesparten Zeit mehr Geld verdiene als er kostet.

Ist aber für den Daily-Driver. Im Hobby-Bereich will ich das selbst machen und da ist es mir völlig egal, wie lange es dauert.

Mir fällt gerade noch ein, dass es mal eine Zeit lang in Mode war, die WD21 Terranos auf Starrachse umzubauen - nach Thomas Argumentation ein theoretisch nahezu unmögliches und in der Praxis lebensgefährliches Unterfangen. Ich habe aber noch nie davon gehört, dass es da infolge dieser Umbauten zu Unfällen gekommen wäre.

Verfasst am: 02.01.2017 12:07:39 Titel:

So was bekomme ich hin und kann damit auch jederzeit gut schlafen:

rausgeschnitten:

und gut gebrauchte wieder implantiert:

Das waren 2 von 10 Aufnahmepunkten(am Rahmen) und der Tüvi freut sich das alles chic ist.

Ein verrotteter Rahmenlängsträger würde meine Möglichkeiten übersteigen und den würde ich dann auch nicht mehr anfassen.

Bei der Diskussion wo und wie umfangreich die Schweißarbeiten an einem Rahmen sind oder sein sollen, müßte erstmal gesagt werden was dann überhaupt gemacht werden soll.
Von daher hat parol-gu Recht aber auch Liebling seine Meinung ist für mich völlig i.O..

Hier gibt es ganz sicher kein ganz klares Schwarz oder Weiß.

Die Aussage trifft es ziemlich gut:

Verfasst am: 02.01.2017 12:24:18 Titel:

Jehova, Jehova, .... :-)

Diese Diskussion ist ja schön und gut, aber entspannt Euch bitte mal wieder :prost:

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline

Ist halt generell schwierig im Forum....so nur mit geschriebenen Worten und ohne sich gegenseitig in die Augen zu sehen.

Man geht ja immer von sich selbst aus...wie man sich selbst fühlen würde, wenn man diese und jene Formulierungen benutzt.

Verfasst am: 02.01.2017 12:39:48 Titel: Re: Rahmen Schweissen

Verfasst am: 02.01.2017 12:42:15 Titel: Re: Rahmen Schweissen

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2016 Status: Offline

Zitat Thomas:

"Zu den Bildern. Diese art der Reperatur ist Richtig mit der Zweidrittel überlappungvom Querschnitt von Tragenden Teilen einer -SELBSTTRAGENDEN KAROSSERIE- aber denoch ist diese Reperatur im bereich der Krafteinleitenden Elemente -VERBOTEN"

Im Text steht, dass diese Reparaturvorschriften des TÜV auch für Leiterrahmen gelten.

Zu deinem ganz großen "-VERBOTEN": Mag ja sein, dass ein Hersteller das nicht erlaubt. Verboten heißt für mich aber, dass es eine Ordnungswidrigkeit oder Straftat ist. Dem scheint aber nicht so zu sein - zumindest hat bisher niemand ein solches Gesetz genannt.

Die "Gefügeveränderungen" gibt es bestimmt - keine Frage. Die gibt es aber auch, wenn im Werk beim Neubau Rahmen geschweißt werden. Abgesehen davon kann man wohl davon ausgehen, dass es hier, wie auch überall anders, erhebliche Sicherheitsreserven gibt.

Ich habe theoretisch auch gar keine Zweifel an deinen Kenntnissen. Nur scheint mir die Theorie hier ziemlich weit von der Praxis entfernt zu sein.

Verfasst am: 02.01.2017 13:19:44 Titel:

@patrol-gu:

Was du alles erzählst ist richtig und schön...hat aber eigentlich nicht viel mit dem Thema zu tun...
Das ein Nutzfahrzeugrahmen bisschen anders aussieht, wie ein Leiterrahmen von einem Geländegefährt ist dir denke ich
aufgefallen. Jeder Rahmen von einem 4x4-Gefährt im üblichen sinne...zumindest die ich so kenne... ist eine Schweißkonstruktion aus Geschweißten Vollprofilen.
Beim klassischen Nutzfahrzeugrahmen mit offenem C ist das was völlig anderes...dort wird alles (oder wegen mir vieles) geschraubt oder genietet. Das es jetzt eine sau blöde Idee ist, an einem solchen Rahmen dranrumzubraten ist auch völlig korrekt...Stichwort Steifigkeitsunstetigkeit...welche natürlich durch die Flexibilität des Rahmens umso schlimmer wird.
Das so ein Stahlprofil ggf. auch höherfest ist, ist auch richtig und das dieses durch Wärmeeintrag Festigkeit verliert..hat aber immer noch nichts mit dem Rahmen an einem kleinen 4x4 gefährt zu tun.

Verfasst am: 02.01.2017 13:22:04 Titel: Re: Rahmen Schweissen

Verfasst am: 02.01.2017 13:26:08 Titel: Re: Rahmen Schweissen

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