Was ist ein guter Allrounder?

Verfasst am: 04.11.2025 16:34:10 Titel: Was ist ein guter Allrounder?

Hallo Leute,

Ich betreibe in Griechenland auf Korfu geführte ATV-Touren.
Dazu benötige ich ein Fahrzeug mit einer Anhängelast von 3.500 kg damit ich Große Anhänger ziehen kann um mehrere ATV's zu transportieren um einmal jährlich zur technischen Begutachtung zu fahren.
Ich muss ab und zu (3-4 mal im Jahr) über holprige unbefestigte Wege (kein richtiges Offroad) mit einem kleinen Anhänger 750kg fahren um auf der Strecke liegengebliebene ATV's nach Hause zu holen
Da ich jeden Winter nach Österreich fahre sollte ich mit dem Fahrzeug bequem ca. 1800 km 99% Autobahn halbwegs bequem fahren können.
Sollte auch unbedingt ein 5-Sitzer sein und ein Diesel 6 Zylinder.
Preis bis. 20.000 €

Zur Not macht es zurzeit mein BMW X5 E53 3.0D nur er ist alles nur kein Offroader und vor allem nicht mit dem Sportpaket, 20" und Breitreifen. Das tut auf den unbefestigten wegen bei jedem Stein sehr weh. Der ist ohnehin schon bekannt für seine Fahrwerkschwächen. Und er hat eine Anhängelast von nur 2.300 kg.

Ich will es wenn möglich vermeiden 2 Fahrzeuge zu halten.

Verfasst am: 04.11.2025 16:44:06 Titel:

Die größte Auswahl an Autos wirst Du bei den Pick Ups finden.

Verfasst am: 04.11.2025 17:04:40 Titel:

Verfasst am: 04.11.2025 17:20:14 Titel:

Das wird schwierig. Speziell, wenn Du auf dem Sechszylinder-Diesel bestehst. Da gibt's kaum noch welche. Bei den Pickups eigentlich nur den VW Amarok oder den neuen Ranger V6 (aber das wird mit 20 k€ nichts werden). Bei den Geländewagen die großen Toyota (J8, J10); aber das wird mit 20 k€ auch schwer. – Bleiben die größeren SUV, vor allem die deutschen. Also VW Touareg, Porsche Cayenne und Audi Q7 (oder die alten Q5); oder eben Mercedes ML/GLE oder GL/GLS; oder halt der BMW X5, den hast Du ja schon. – Von einem inzwischen uralten (Y60 und frühe Y61) mit dem toll klingenden, aber in Wahrheit eher lahmen und mittel standfesten Sechszylinder würde ich abraten; die sind einfach schon zu alt, vielfach auch einfach runtergetritten.

Wahrscheinlich wirst Du mit einem Vierzylinder vorliebnehmen müssen.

Da wird der Ssangyong Rexton oft übersehen: Geländewagen in dem Sinn, dass er Rahmenbauweise und Untersetzungsgetriebe hat – aber keine mechanischen Sperren. Die sind in der angstrebten Preislage ganz gut zu bekommen; Japaner (Toyota, Mitsubishi) in vergleichbarem Zustand werden erheblich höher gehandelt. – Aber natürlich bin ich da nicht objektiv: Ich hab den Vorgänger (Bj 2014, Automatik) und bin damit sehr zufrieden; hab ihn vor inzwischen 8 Jahren mit 100.000 km für 14 k€ gekauft, km-Stand jetzt 275.000, keine Probleme. Erster echter Fehler am Motor ist jetzt eine zwitschernde, weil leicht undichte Auspuffkrümmerdichtung. Zuvor bei 165.000 mal ein AGR-Ventil. Am Fahrwerk bei 250.000 km ein Achsgelenk am Querlenker (das Auto war schon einige Mal in Afrika und hat reiche Erfahrung auf Sand, Schotter und viel, viel Waschbrett ...). – Ansonsten halt Verschleißteile: Bremsklötze, Filter etc. – Fährt auf der Straße nicht so schön wie ein X5, klar; aber durchaus anständig – und mit den inzwischen 200 PS auch hinreichend flott.

Verfasst am: 04.11.2025 19:39:04 Titel:

Bis 20000€ gibt es nur Gebrauchtes.
Vergiss den 6 Zylinder Diesel und nimm einen Pickup Doppelkabiner, Isuzu DMax, Mitsubishi L200, Nissan Navara, Ranger, Amarok oder Hilux. Bei den kleinen Motoren mit 150 PS soll es gelegentlich Probleme geben, es gab aber auch einen 3,2l TDCI im Vormodell.
Der L200 hat Pemanent Allrad, den gab es auch als Fiat Fullback. Den N25 Hilux von Toyota bis 2015 gab es auch mit 3l Diesel, den neuen auch mit 2,8l. Allerdings sind die Hilux teurer als die anderen, gelten aber auch als wesentlich langlebiger und belastbarer.
Bis 2014 gab es einen Navara mit 6 Zyl Motor von Renault, da sind die Erfahrungen gemischt. Danach kam ein neuer, der auch bei Mercedes als X Klasse und bei Renault als Alascan verkauft wurde.
Der Amarok hatte Permanent Allrad, aber keine Untersetzung.
Dann ist da noch der Ssangyong Musso, ab 2018 auf dem Markt, zuletzt auch als Grand Musso, die Firma heißt jetzt KGM.
Mein 2014 Navara mit 2,5l und 180PS und 450 max zieht problemlos jeden schweren Anhänger, auch die Kasseler Berge hoch. Natürlich ist ein BMW PKW/SUV komfortabler und kann schneller als ein Pickups, aber dafür ist er in jeder Beziehung anfälliger, gerade auf Pisten.
Als echten Geländewagen gibt es neben den Landcruisern bis 2018 auch noch den Mitsubishi Pajero mit 3,2l Diesel, der hatte aber auch nur 4 Zylinder
Ergänzung: Mir fällt gerade ein, es gab auch noch den Defender, aber der ist schon sehr speziell als Alltagsfahrzeug und wird mittlerweile wohl eher als Sammlerobjekt gehandelt.

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2008

Spritverbrauch egal? Benziner, bloss keinen Pickup, langer Heckübergang, einfachstes, dabei aber nicht robustestes Fahrwerk, nur Rangierantriebe vorhanden, gaaaaaanz selten Permanentallrad und immer PKW Vorderachse.
Standardgeländewagen mit grossvolumigem Benzinmotor und Vollausstattung, Bedienung wie im PKW, komfortabel, durchsetzungsfähig, robust.
Amis sind raus, Japan eigentlich auch, also, wie immer, G für 25-30 zu bekommen. Einmal kaufen und dann Ruhe. Keinen 6 Zylinder, die ziehen sich nicht mal selber, das Günstigste iss halt n V8.

Lottogewinnvordrängler Mit dabei seit Ende 2020

Verfasst am: 06.11.2025 11:25:28 Titel:

Hallo Apis,
wenn ich es richtig verstehe, hast du in Griechenland eine Firma,
das heißt, dass du in Griechenland auch gemeldet bist?
Wo sind deine Fahrzeuge gemeldet?
Mit deiner griechischen Firma hast du bei der Zulassung eines Pikups steuerliche Vorteile.
Ich bin mit den genauen Zahlen nicht auf dem neusten Stand,
aber Gewerbe ca. 120€,
privat ca. 1200€.
Das ist jetzt nur mal so eine Idee, aber mach dich mal in diese Richtung schlau.

Verfasst am: 07.11.2025 14:55:13 Titel:

Also wenn 5 Sitzplätze benötigt werden , auch noch für Erwachsene, dann denke ich ist ein Pickup nicht optimal. Außer man nimmt einen RAM1500 .
Ansonsten würde ich mal noch den Nissan Pathfinder R51 3Liter V6 Diesel vorschlagen. Den in unverrostetem Zustand. Auch gutes Fahrzeug. Anhängelast hab ich grad nicht im Kopf. Dürfte aber auch auf 3,5t einpendeln oder halt etwas auflasten .
Wenn Du ATV Fahrer einsammeln musst ggf auch mit Schutzkleidung und Helme . Dann finde ich einen großen Fahrzeug Innenraum von Vorteil. Denn es ist ja nicht bei jeder Tour heiter Sonnenschein. Bei schlechten Wegen mit bis zu 3,5t am Haken halte ich dazu einen Leiterrahmen am Fahrzeug als angebracht.
Gruß Hydro
P.S.: ähnliche bis gleiche Verhältnisse: Toyota LCP J120 oder J150 allerdings 4Zylinder Diesel.

Verfasst am: 07.11.2025 15:03:58 Titel:

Zum Thema Pickup : ja klar ne Alternative.
Wenn allerdings die Strecken wo die Touren stattfinden ähnlich den Strecken um die LGKS oder sonstige enge Bergstrecken sind würde ich für einen möglichst kurzen Radstand entscheiden. Die Pickups sind i.d.R länger wie ihre Geländewagen-Halbgeschwister. Macht dann mit nem 3,5t Anhänger am Berg in ner engen Kehre etwas weniger Spaß.
Vor 4 Wochen war ich in der Provence mit meinem kurzen Grand Vitara. U.a. Gegend um die Verdon Schlucht. Da war ich froh mit dem Kompakten Karren unterwegs gewesen zu sein einige Bergstrecken hätten mit meinem GRJ120 da deutlich mehr Kurbel-Arbeit bedeutet.

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2008

Also schwerer Anhänger mit hohem Schwerpunkt, Gelände und dann auch noch verwinkelt. Ja, da fällt mir auch ein Hecktriebler mit riesigem Hecküberhang, Papierrahmen und keinem Gewicht auf der Hinterachse ein.

Lottogewinnvordrängler Mit dabei seit Ende 2020

Verfasst am: 07.11.2025 22:09:55 Titel:

Das hauchdünne Brett steht in dem Eingangspost .
Von einem generell Kurzen Fahrzeug habe ich nichts erwähnt .
Sondern von einem möglichst kurzen Fahrzeug im Bezug auf nen Pickup .
Les erstmal was die Anforderungen bevor du hier irgendwas zusammenreimst.
Seine Priorität sind die 5 Sitzplätze und nicht ne große Ladefläche .
Und sicherlich ist ein DMax Doka bestimmt innen größer wie ein Panda-Prado mit seinem Kackmotor ganz klar...

Bei 3,5t Anhänger im Berg und rutschigem Gelände braucht man wahrscheinlich ein Halbkettenfahrzeug o.ä. das is klar .
Hab ich auch noch nie gefahren- und natürlich erst recht nicht im Gelände, würde ich auch nicht.

Lottogewinnvordrängler Mit dabei seit Ende 2020

Verfasst am: 08.11.2025 16:06:10 Titel:

Entschuldigung angenommen .... Supi

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