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Camper510
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1. Jeep Commander 3.0 CRD Limited
2. Mercedes Vito 115 CDI 4x4 von Iglhaut
BeitragVerfasst am: 01.08.2026 14:26:16    Titel:
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siggi109 hat folgendes geschrieben:

Die kosten für die Entsorgung stehen immer noch nicht fest, weil es kein Endlager gibt.

Was demnächst ja auch nicht mehr nötig ist, da es inzwischen gelungen ist, Brennstäbe recyclen.
Übrig bleiben nur noch 4 % radioaktiven Müll, der in Glas eingeschmolzen werden kann.
siggi109 hat folgendes geschrieben:

Aber Du bekommst ja deinen Strom aus der Steckdose.

Nee, mein Strom kommt zu 90 % aus meiner Solaranlage.

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Kini
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...und hat diesen Thread vor 15 Tagen gestartet!


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1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4
BeitragVerfasst am: 01.08.2026 16:28:10    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Camper510 hat folgendes geschrieben:

[...]
Übrig bleiben nur noch 4 % radioaktiven Müll, der in Glas eingeschmolzen werden kann.
[...]


Das behaupten einige Politiker. Physiker widersprechen dem.

Vermutlich ist wirtschaftlich nutzbare Fusion näher an der technischen Umsetzbarkeit wie das Märchen von der müllfreien Spaltung.

Es ist einfach nach der wichtigsten einstein'schen Formel nicht machbar, den Zerfall von 4,5 Mrd. Jahren in einen Zeitrahmen zu pressen, der wirtschaftlich nutzbar in einem überschaubaren Rahmen aus uran Blei macht.


Kini

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Camper510
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1. Jeep Commander 3.0 CRD Limited
2. Mercedes Vito 115 CDI 4x4 von Iglhaut
BeitragVerfasst am: 01.08.2026 23:07:24    Titel:
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In einem chemisch-physikalischen Verfahren wird das Plutonium und das Uran rausgefiltert und zur Wiederwendung neu angereichert. Das Verfahren ist momentan aber noch sehr aufwändig und deswegen eher teurer als neue Brennstäbe, hat aber den Vorteil, dass es fast keinen radioaktiven Abfall gibt.

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siggi109
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1. FIAT SEICENTO
2. E-BIKE
BeitragVerfasst am: 01.08.2026 23:45:21    Titel:
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Camper510 hat folgendes geschrieben:
In einem chemisch-physikalischen Verfahren wird das Plutonium und das Uran rausgefiltert und zur Wiederwendung neu angereichert. Das Verfahren ist momentan aber noch sehr aufwändig und deswegen eher teurer als neue Brennstäbe, hat aber den Vorteil, dass es fast keinen radioaktiven Abfall gibt.



träum weiter ! das finanziell nutzbare ergebnis werden ich und du nicht mehr erleben ! Nee, oder?

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SIGGI109

NUR EIN DOOFER RAMMT NEN ROVER

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mein teiledealer ?? natürlich
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Kini
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...und hat diesen Thread vor 15 Tagen gestartet!


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1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4
BeitragVerfasst am: 02.08.2026 06:25:58    Titel:
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Camper510 hat folgendes geschrieben:
In einem chemisch-physikalischen Verfahren wird das Plutonium und das Uran rausgefiltert und zur Wiederwendung neu angereichert. Das Verfahren ist momentan aber noch sehr aufwändig und deswegen eher teurer als neue Brennstäbe, hat aber den Vorteil, dass es fast keinen radioaktiven Abfall gibt.


Das ist der feuchte Fiebertraum von SMR Gläubigen.
Abgesehen davon:
Frag mal in der Gegend um Wackersdorf nach, wo so eine Anlage stehen sollte... rotfl

Kini

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Bürohengst
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1. Nissan Patrol Y61
2. EX-Nissan Terrano II 2.7 TDi
BeitragVerfasst am: 04.08.2026 12:03:53    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Kini hat folgendes geschrieben:


Man stelle sich vor, wir würden 40 Mrd. € (aktuell minimum veranschlagte Baukosten Hinkley Point in England mit 2 Reaktoren) in erneurbare vernünftig investieren...


Kini



Was meinst du damit und wer ist "wir"? Vernünftig investieren (im Sinne effizienter Mittelverwendung) kann niemals der Staat, sonder immer nur private Marktteilnehmer bei entsprechenden Rahmenbedingungen. In die Technik "Erneuerbare" fließen aber jedes Jahr Milliarden an Subventionen und trotzdem steigt der Strompreis. Ob nun vernünftig oder unvernünftig investiert, das zentrale Problem der "Erneuerbaren" ist und bleibt, dass sie den Strom am Bedarf vorbei liefern. Die Umwandlungskette in Wasserstoff und zurück ist viel zu ineffzient, für entsprechende Batteriegroßspeicher bräuchte man allein für Deutschland mehrere Weltjahresproduktionen diverser Rohstoffe.

Der Effizienzvergleich BEV und Verbrenner hinkt, da du beim BEV nur den getankten Strom betrachtest. Solarmodule kommen auf ca. 20 % Wirkungsgrad, Windenergieanlagen auf 45 %. Bis der Strom dann in der Autobatterie ist ... naja. Welche Auswirkungen es hat, dem Wettersystem erhebliche Energiemengen zu entziehen, Wälder für Windenergieanlagen abzuholzen und riesige Solarfelder in die Natur zu pflastern, wird sich noch herausstellen. Die Bürgschaften für den Rückbau der Anlagen sind unterdimensioniert (auch wenn sich in dem Bereich gerade etwas tut) - der Rückbau wird auch insoweit der Allgemeinheit aufgehalst werden. Letztendlich ist der Ertrag der "Erneuerbaren" durch die Energiemenge begrenzt, die maximal durch Sonne und Wind eingetragen werden. Um den Gesamtenergieverbrauch (nicht: nur den aktuellen Stromverbrauch) zu decken, wäre der Flächenverbrauch gigantisch, bei fortbestehendem Problem der zeitlich nicht bedarfsgerechten Umwandlung in Strom.

Der Zeitpunkt der Marktreife von Fusionskraftwerkren wird mit "in 30 Jahren" angegeben - und das seit 30 Jahren oder länger.

Insoweit ist der Vorwurf der Ideologie bzw. Religiosität eher den Energiewendegläubigen zu machen, als den Verfechtern weltweit erprobter Techniken. Wer dem Glauben anhängt, die Welt sei gerettet, nur weil Deutschland seinen 2 %-Anteil (mittlerweile vermutlich deutliche weniger) an der Weltjahresproduktion von CO" auf Null fährt, der sollte mit dem Vorwurf "Gläubiger" ohnehin vorsichtig umgehen.

Daher nochmal die Frage: Was ist mit "vernünftig in Erneuerbare investieren" gemeint und wer ist "wir"?

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Big Blue "The Mighty" Patrol
Y61, 3,0l Automatik, 285/75 R 16, OME + 5 cm, 30 mm Spurverbreiterungen, Unterfahrschutz von Lenkung bis VTG, CB-Funk, Rockslider, Snorkel, Seilwinde, "mit ohne" hintere Stoßstangenecken, Stabidisconnect manuell, ASFIR winch bumper, Stahlflex Bremsschläuche ...

Sag' nicht "Jeep" dazu! ...und nein, es heißt nicht Pättrol. Wirklich nicht! Die Betonung muss auf die 2. Silbe. Danke!
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marcboessem
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BeitragVerfasst am: 04.08.2026 12:38:13    Titel:
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Wie so vieles, werden wir den Tod der herkömmlichen Energieerzeugung und deren Ersatz durch hochsubventionierte, recht wankelmütige Alternativen nicht verhindern. Wir opfern alles dafür, uns gehts ja gut, Geld kommt aus dem Automaten. Ist allen Fronten so, kann man bedauern, ist aber nicht zu verhindern Ist auch egal, wer regiert, zumindest bisher.
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Liebling
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BeitragVerfasst am: 04.08.2026 14:23:23    Titel:
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https://de.wikipedia.org/wiki/Salzschmelzenreaktor

Damit wären "wir" theoretisch unabhängig. Halbwertszeit mit Thorium angeblich unter 100 Jahre und kann angeblich vorhandenen Atommüll verarbeiten bzw. unschädlich machen. Ist aber gefährliches Halbwissen.

Weil in D die Kernkraft prinzipiell unerwünscht ist bauen das jetzt halt die Chinesen (auch von den Kanadiern habe ich gehört).

Unsere Solarthermieanlage haben wir nach 10 Jahren wieder abgeschaltet. 16m² Solarfläche haben dafür ausgereicht, in den 5 hellsten Monaten das Duschwasser warm zu machen. Mehr nicht. Da das Ding aber selbst auch Strom verbraucht....

Mein Nachbar hat 25m² neue Photovoltaik auf dem Carport. Im Sommer so viel Strom, dass er gar nicht weiß, wohin damit. Im Winter nahezu null. Hier im Norden scheint in den kalten Monaten so gut wie nie die Sonne.

Wir brauchen den überwiegenden Teil der Energie im Winter. Sinnvolle Strom-Langzeitspeicherung ist nicht in Sicht.

Unsere Lösung: Holz - der beste Sonnenenergie-Speicher. Reicht nur nicht für alle.
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PfadfinderWW
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1. Nissan Pathfinder R51
2. Nissan Terrano 2,7
3. Nissan Terrano 3,0
BeitragVerfasst am: 04.08.2026 16:07:40    Titel:
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Dazu kommen mir auch gerade ein paar Gedanken:
Die Kernkraft läuft gerade nicht so richtig gut. Ob das wohl am Wirkungsgrad der AKWs liegt?
Da hat echt jemand Bedenken dem Wettersystem Energiemengen zu entziehen die wir über den Treibhauseffekt hundertfach zuführen.
Wo werden denn Wälder für Windanlagen abgeholzt?
In Glas eingeschmolzener Atommüll ist noch mehr Atommüll und immer noch radioaktiv, nur nicht mehr toxisch.
Keiner baut gerade so viel Windkraft und Photovoltaik wie die Chinesen. Wundersamerweise aber auch die Türken, Bulgaren, Griechen....
SMRs wer soll die eigentlich bewachen?
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Bürohengst
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1. Nissan Patrol Y61
2. EX-Nissan Terrano II 2.7 TDi
BeitragVerfasst am: 04.08.2026 17:15:37    Titel:
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PfadfinderWW hat folgendes geschrieben:

Keiner baut gerade so viel Windkraft und Photovoltaik wie die Chinesen.


Mag sein, aber keiner baut auch so viele Kohlekraftwerke Vertrau mir

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Liebling
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BeitragVerfasst am: 04.08.2026 18:06:39    Titel:
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Die Chinesen machen das, um die Emissionszertifikate zu verkaufen (die anderen genannten wahrscheinlich auch).
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Kini
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1. Mercedes Vito 115 CDi 4x4
BeitragVerfasst am: 04.08.2026 19:59:31    Titel:
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Die Sonne strahlt uns ca 1,3 kW/m² Energie zu. Permanent.
Das ist der Wert im Weltraum.
Davon kommen auf dem Boden in unseren Breiten ca. 1 kW an. Weiter südlich ist das mehr, aber mit 1 kW lässt sichs einfach rechnen.
Der weltweite Primärenergieverbrauch (mit allen Energieträgern) 2025 war ca. 166 PWh, das sind 166 Mio GWh.
Das wird sich vermutlich verdoppeln, ich rechne mal mit 300 PWh.

Wenn das Jahr 300 Tage hat, ist das 1 PWh/d.

Die Sonne scheint nur den halben Tag.
Das heißt, die PWh wird auf 10 h verteilt, es braucht also 100 TWh/h (=300 x 10^9 kWh).
Bei einem Wirkungsggrad von ~30% brauchts also 300 TWh eingestrahlte Leistung.

Bei 1 kWh/m² braucht's dafür also 300 x 10^9 m² Fläche.
Oder 300 x 10^3 km² oder 300000 km².

Das ist in etwa die Fläche von Italien.

Ohne Windkraft.
Ohne Wasserkraft.

Weltweit.

Warum soll das nicht möglich sein?

Der PV Anlage wird der geringe Wirkungsgrad von aktuell knapp 30% vorgeworfen, der Verbrenner mit einem Wirkungsgrad von 30 bis 35 % ist "hocheffizient"?

In einem BHKW macht das noch halbwegs Sinn, weil auch die Abwärme genutzt wird, was den Gesamtwirkungsgrad deutlich erhöht.

Für große stationäre Batteriespeicher brauchts keine großen Mengen dieser seltenen Erden, weil hier der Platz und das Gewicht eine untergeordnete Rolle spielen. Es gibt Speichertechnologien, die komplett ohne die kritischen Inhaltsstoffe auskommen.

Kini

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BeitragVerfasst am: 04.08.2026 20:08:22    Titel:
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Bürohengst hat folgendes geschrieben:

[...]
Der Effizienzvergleich BEV und Verbrenner hinkt, da du beim BEV nur den getankten Strom betrachtest.
[...]
Der Zeitpunkt der Marktreife von Fusionskraftwerkren wird mit "in 30 Jahren" angegeben - und das seit 30 Jahren oder länger.

[...]

Daher nochmal die Frage: Was ist mit "vernünftig in Erneuerbare investieren" gemeint und wer ist "wir"?


Wieso hinkt der Effizienzvergleich? Was soll ich denn sonst vergleichen, wenn nicht das, was ich an Energie "reinschütten" muß um hinterher zum selben Ergebnis (= 100 km Fahrstrecke) zu kommen?

Die Fusionskraftwerke weden eher seit 70 Jahren "in 30 Jahren" betriebsbereit sein. rotfl

Wer vernünftig mit Energie umgehen will, sollte auf Physiker hören, und nicht auf Politiker, deren Hauptinteresse darauf fixiert ist, bei der nächsten Wahl wieder möglichst viele Kreuzchen zu kriegen oder auf Manager aus der Wirtschaft, die davon abhängig sind, daß sie auf der nächsten (!) Aktionärsversammlung eine möglichst hohe Dividende ankündigen dürfen.

Kini

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BeitragVerfasst am: 04.08.2026 20:36:32    Titel:
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@ Kini

Ich habe es nicht nachgerechnet, kommt mir aber komisch vor. Bist du dir ganz sicher?

Angenommen, deine Rechnung stimmt; wie kommt der Solarstrom im Winter zu uns? Die größte Solarfläche hier nützt ja nichts, wenn es monatelang grau/diffus oder dunkel ist.

Ihn in der Sahara zu erzeugen hilft uns ja nicht - mal ganz abgesehen davon, dass "wir" doch energieautark werden wollen/sollen.
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Bürohengst
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1. Nissan Patrol Y61
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BeitragVerfasst am: 04.08.2026 22:53:33    Titel:
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https://www.achgut.com/artikel/energie_traeume_scheitern_auch_an_der_knappheit_kritischer_metalle
Der Gläubige ist halt gläubig. Witzig, wenn er sich auf Wissenschaft beruft.

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Zuletzt bearbeitet von Bürohengst am 05.08.2026 10:12, insgesamt einmal bearbeitet
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