Rallye Raid: Landrover vs. Mitsubishi

Urgestein Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: SALZGITTER

aber ein getriebe möchte ich für einen japaner auch nicht kaufen
müssen..........zumindest nicht neu Obskur

gruss siggi109 Heiligenschein

Verfasst am: 24.07.2007 23:24:34 Titel:

Range Rover waren gar keine dabei, erinnere mich zumindest an keinen mehr.

Die Frage die ich mir stelle ist folgende: Man nehme einen 90er Defender und einen Pajero V20. Stecke in beide Kisten ungefähr die gleichen Gimmicks rein. Schüttel das Ganze und dann stehen zwei Rallyfahrzeuge da. Welcher ist der bessere, welcher der robustere, bei welchem geht eher was kaputt.
Bringen die 18 cm Radstandunterschied deutliche Vorteile auf der Piste bzw. Nachteile in den Dünen?

Summa sumarum, welches ist der bessere Kompromiss. Der Hintergrund ist einfach der, habe bald zwei Kisten (Defender und Pajero) auf dem Hof stehen und überlege mit welchem in an den Start gehe.

Verfasst am: 24.07.2007 23:37:55 Titel:

Eigentlich kann ich zu jedem Thema was erzählen, aber zum Mitsubishi hab so so gar keine Erfahrungen - Das ist schon erschreckend Unsicher

In der Theorie sagt man, dass jeder Zentimeter mehr Radstand auch mehr Stabilität bringt. AAAAbbber....Das verschlechtert bei gleicher Bauchfreiheit auch den Rampenwinkel, was in den Dünen nicht mehr von Vorteil ist.

Für hohe Geschwindigkeiten sind Einzelradaufhängungen erste Wahl (wenn sie stabil sind), für schwieriges Gelände nat. verschränkungswillige Starrachsen.

Hmm...Da muss es doch hier noch andere Mitsu-Fahrer geben, die da was zu beitragen können.

Dass es keine Rover

gab, irritiert mich aber schon. Das sind eigentlich ganz feine Rallyeautos und die letzte (komplette) LDC hat wohl ein gemeistert. Unsicher

Verfasst am: 24.07.2007 23:49:00 Titel:

das was Du schreibst ist genau der Schei..... den ich mir auch Denke!!!! Also NICHT das es es Schei..... ist, was Du schreibst Smile

, es ist die Situation.

Piste ---- Pajero
Dünen ---- 90er Defender

Lösung:
Wer baut mir ein Auto mit variablen Radstand und einer Einzelradaufhängung mit Starrachsen Hau mich, ich bin der Frühling

Ich glaub ich lass mir ein Comicauto zeichnen.
Grüße
Markus

Verfasst am: 25.07.2007 11:03:22 Titel:

Es ist nicht unbedingt so das Starrachsen grundsätzlich besser verschränken, als einzelradaufhängung.
Kleines Beispiel der discoIII hat mehr Verschränkung als ein Defender (Serie)

Der Vorteil des längeren Radstandes von 18cm überwiegt dem Nachteil des schlechteren Rampenwinkels.
Der Bowler hat 106"-Radstand.
Mich wundert es auch das sowenige oder garkeine fahren. 100" bzw. 108" passen eigentlich perfekt. Wäre alls Rallyebasis die günstigste Variante. Zumindest deutlich günstiger als ein 90er Defender.

Verfasst am: 25.07.2007 15:31:59 Titel:

ICh würde dir auch zu einem Rover

rate,
Du bleibet damit bei den Engländer, hast einen 100´´ Radstand und trotzdem Dampf (z.B. 3,9er).

Verfasst am: 25.07.2007 20:42:10 Titel:

danke für euren Input, ich denke die Entscheidung ist gefallen bzw. vertagt. Ich starte dieses Jahr mit meinem Defender 90, der ist von der Ausstattung schon ganz gut dabei und hat auch mächtig Dampf und verhalf mir schließlich schon mal aufs Podest. Ein Neuaufbau auf 100 Zoll ist zeitlich nicht drin und im Prinzip würde ich bis auf den Radstandgewinn von 7 Zoll (der 90 Defender hat nämlich echte 93) nichts gewinnen. Alles was gut und teuer Nee, oder?

ist, ist bereits verbaut. Meine Möhre ist lt. meinem Bankberater eh viel zu viel für mich Vertrau mir

Da vorraussichtlich ein Pajero bald in meinen Besitz übergeht, bleibt der halt einfach ein paar Monate stehen und ich kann dann immer noch überlegen wie´s weiter geht.

Offroader Mit dabei seit Anfang 2007 Status: Verschollen

"Etliche G´s und etliche Pajeros. Und da stell ich mir einfach die Frage warum mehr Pajeros als Landys."

Sind es denn wirklich mehr Pajeros als Landys ?
Denke nein.

G's ja Smile

, weil es einfach das "bessere" Fahrzeug ist Supi

Nein, *Scherz*, soll so nicht rüberkommen.

G = 3 Sperren von Haus aus.
Abgespeckt vom Gewicht - gekoppelt mit viel Leistung
UND (nicht zu vergessen)
da viele G's am Start sind, kann man im Fahrerlager Ersatzteile organisieren, tauschen, kaufen oder was auch immer. Du bist viel flexibler.

Letztendlich kommt es IMMER auf das Team im Fahrzeug an.
Die Karre kann noch so robust oder rallytauglich sein Obskur

, wenn das Team nicht funktioniert (Fahrer nicht fahren kann bzw. d. Gehirn ausschaltet und der Beifahrer falsche Angaben macht), landest Du auch nicht sicher im Ziel.

Umgekehrt
Ist der Platz Dir egal, ihr euch "langsam" durchs Roadbook arbeitet ist die Chance sehr hoch, d. ihr in Wertung ankommt.
(Spaßfaktor muss jeder selbst für sich entscheiden)

Bedenke nur:
V20 (kenne das Fahrzeug nicht sooo gut, weil für mich nicht interessant), "kurzer" Radstand, viel PS = Waffe (???) = viele Ersatzteile, viele Schrauberstunden (??)

Was gibt Dein Budget her ? Was ist Deine Erwartung ?
Nur um den reinen Spaß geht es bei Dir doch auch nicht Ätsch

Du hast bereits "Blut geleckt" rotfl

Offroader Mit dabei seit Anfang 2007 Status: Verschollen

Die Frage mit dem Budget und den Erwartungen war natürlich nur rhetorisch gemeint.

Wie Du ja schreibst:
Deine Entscheidung ist gefallen und es ist bestimmt nicht die schlechteste Entscheidung.

Verfasst am: 20.08.2007 09:07:34 Titel: Entscheidung hin - her - hin

hatte mir zu meinem Defender einen Pajero gekauft, weil ich die Kiste einfach nur geil finde. Allerdings bin ich mit der Verkäufer dann doch nicht einig geworden, leider war dann die Ganze Sache faul und auf einmal doch nicht so wie vereinbart und der Kauf kam dann doch nicht zustande, leider.

Bin aber nach wie vor auf der Suche nach einem Pajero um den direkten Vergleich mit dem Landy anzutreten.

Verfasst am: 20.08.2007 12:54:48 Titel:

Offroader Mit dabei seit Anfang 2007 Status: Verschollen

Böööstömmmt rotfl

Verfasst am: 27.08.2007 01:56:59 Titel:

Hallo,

auch wenn das Thema wohl schon gegessen ist, hier mal noch mein Senf dazu.
Natürlich wird fast jeder auf sein Fahrzeug schwören, der gute Erfahrungen damit gemacht hat.
Ich selbst fahre seit vielen Jahren V20, aus vielen Gründen immer in der selben speziellen Ausführung
(3L automat, kurz ,ss Antrieb,Sperren, Lima oben, GLS, ohne Airbag uva.)
und bin damit, bevor ich mich überwiegend auf´s Reisen verlegt habe Veranstaltungen
mit Rallye-, Trophy- und Trial- Charakter gefahren und das schon recht ordentlich
und bin auch recht viel in der Wüste unterwegs.
Egal ob G oder Landyfahrer, wer bei mir mit im Wagen mitfuhr, konnte sein Erstaunen kaum verbergén,
wie unspektakulär sich schwierigstes Gelände von innen darstellt und wie unproblematisch
er schweres Gelände und hohe Geschwindigkeit gutmütig relativiert.
Er ist agil, handlich, relativ stabil und noch dazu komfortabel, für mich der beste Mix bis heute,
wenn ich auch alle peripheren Dinge wie Gestehungspreis, Gebrauchtteile etc addiere,
der für einen Erfolg keinen Extremumbau braucht. Über meine V20 gibt es schon genug zu lesen.
Aber auch ich denke- wichtiger ist wirklich, wer den Wagen wie fährt.
Man kann mit Köpfchen und etwas Glück mit fast jedem Wagen erfolgreich sein.

lg Robby

Verfasst am: 27.08.2007 09:55:46 Titel:

Schön wenn Du mit einem Defender oder einem Pajero kommst.
Können die G´s einen mehr überholen. YES

Im ernst, Pajero ist die letze Wahl es gibt für Amateure kaum vernünftige (Rallye) Teile. Defender nur wenn er kommplett von Matzker gemacht ist (Fahrwerk und Motor minimum) oder halt einen starken G ab 170PS (300GE ab 8.000 euro bei Mobile.de).

Viele Grüße

Jörg

Verfasst am: 27.08.2007 10:03:13 Titel:

Sehr amüsant, als ob nur Matzker Rallye-Landys bauen könnte Hau mich, ich bin der Frühling

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