Edelstahlschweissen - MIG vs. MAG als Impro-Alternative

Ich möchte mal ne kleine Wissenslücke auffüllen. Soweit mir bekannt ist, schweisst man Edelstahl mit einem Schutzgasschweissystem in der Regel mit inertem Gas (reines Argon, oder 99% Argon + 1% Sauerstoff), also nach dem MIG Verfahren. Normale un- und niedrig legierte Baustähle (ST37, ST52-II) wiederum werden (wie von den meisten von uns) im MAG Verfahren, also mit einem Mischgas wie Corgon 18 (18% CO2, Rest Argon) verarbeitet. Soweit die Theorie.

Wie schaut es nun in der Praxis aus? Natürlich kann ich Edelstahldraht auch einfach mit MAG verarbeiten und das Ergebnis "sieht" ebenfalls prächtig aus. Nur hat jemand ne Ahnung, wie es langfristig ausschaut, was Korrosionsschutz und Materialeigenschaften angeht? Ich bringe in den Edelstahl ja mehr Kohlenstoff ein und wiederum eine Menge freien radikalen Sauerstoff (CO² zerfällt bei den Temperaturen wieder in seine Elemente).

Hintergrund ist einfach die oftmals fehlende Verfügbarkeit von mehreren Gassorten in unserer (F&G) kleinen Werkstatt. Bisher habe ich auch erfolgreich Edelstahl mit Baustahl verschweisst - Nur gibt es da bisher keine Langzeiterfahrungen über die Dauer von ca. zweieinhalb Jahren hinaus.

Winke Winke

Verfasst am: 27.01.2008 15:28:07 Titel:

Ich hab immer alles mit der Edelstahlelektrode geschweisst. Korrodiert nicht und hält auch starken Vibrationen stand:

Verfasst am: 27.01.2008 15:32:45 Titel:

Ähmm...Fein fein, aber ich glaube, dass beantwortet meine Frage nicht wirklich Unsicher

Verfasst am: 27.01.2008 15:52:16 Titel:

die geschilderten Zusammenhänge und Gründe völlig korrekt.

Langzeiterfahrungen über den genannte Zeitraum nicht vorhanden (bestenfalls über rund 16 Monate.

Fakt ist das Edelstahl durchaus mit denm üblichen Gedöhns verschweißbar ist (D3 Vorkat, Gehäuse Edelstahl ins Hosenrohr (vom Chero).

Hosenrohr wie üblich rostfarben, Schweißnaht zum Kat nach nur 2 Tagen bei relativ trockenen Bedingungen 90% gleiche Tönung wie Hosenrohr.

Zur Stabilität ? Keine Ahnung. An dr geschilderten Stelle treten ja nicht wirklich exorbitante Belastungen auf. Und eine Nachbehandllung der Stellen war bisher nicht nötig gewesen.

Das geschilderte Problem ist aber eher Sekundär - meine damit nur das kritische Elemente wie Fahrwerkskomponenten eher nicht aus Edelstahl/"Normal"stahlkomponenten bestehen (außer man stellt ein Modell auf der Messe aus)

Mal ganz Simpel dem gemarterten Hirn entsprungen. Die Schweißnaht an sich wird zügig die Eigenschaften des minderwertigeren Materials annehmen
Ob das materialtechnisch korrekt ist ? keine Ahnung - aber aus dem Bauch eines Laubenpieperbastlers heraus - als hinnehmbar eigeordnet.

Verfasst am: 27.01.2008 17:05:56 Titel:

also wir schweissten bei uns in der Werkstatt eigentlich alles mit Edelstahldraht im Mag Verfahren, Bei reine Edelstahlschweissungen war das Ergebnis immer I.O., allerdings bei Baustahl oder Auspuffschweissungen fängt die Naht irgenwann auch das rosten an.
Da wir auch viel an Landmschinen (Pflüge...etc) geschweisst haben kann ich dich bezüglich der Haltbarkeit/Stabilität beruhigen......natürlich nur wenn du in der Lage bist eine ordentliche Naht zu fabrizieren, bei "Sch(W)eisshäufen sieht die Sache natürlich anners aus.....

Verfasst am: 27.01.2008 18:15:13 Titel:

Ich denke Du meinst mit Edelstahl gemeinhin hochlegierten Chrom-Nickelstahl. Meine Vorposter haben ja bereits erwähnt, dass man aus diesem Werkstoff i.d.R. keine hochbelasteten Komponenten herstellt.

Durch Aufkohlung im Bereich der Schweißnaht kommt es zur Veränderung des austenitschen Gefüges mit, wie schon beschrieben, erhöhter Korossionsneigung gegenüber dem Grundwerkstoff. Die Festigkeit wird auch geringer. Und die Schweißnaht wird optisch nit so schön (dunkel - schwarze Ränder und grobere Raupen).

Kurzum es kommt darauf an, wofür es ist, bei Karosserie, die beschliffen und lackiert wird oder beim Auspuffrohr sicher kein Prob..

Verfasst am: 27.01.2008 18:47:51 Titel:

oder du latschst einfach den berg hinauf zu dem der aussieht wie ein serbischer ziegenhirte . der jenige (seineszeichen chief of engine from the super f&g) hat das das gewünschte gas . und den gewüschten draht und die gewünschte maschine die auch "POST GAS" beherscht

aber das war net die antwort auf die frage

meine erfahrungen mit edelstahl ist : bei nutzung von argon , viel postgas und edelstahldraht ist die schweissnaht recht haltbar und wenig korossive
nutzt man postschweisstechnisch farbe für "danach" isses um s besser
im bereich des abgasstrangs isses sowieso egal . weil dann erstmal hochwertige rohre benutzt werden müssen das es überhaupt sinn macht
ansonsten ist die naht am ende das einzige was noch da ist :)

andre... der grad in trauer ist ..weil er seinen atv motor verheizt hat :(

Verfasst am: 27.01.2008 19:22:41 Titel:

@André:

Hab schon von dem Schlammassel gehört. Kriegste schon wieder hin Tröst

@Muri: Edelstahl im MAG-Verfahren in einer Fachwerkstatt ist aber eigentlich auch schon seltsam, oder? Weil sich halt laut "Lehrbuch" Corgon und Edelstahl nicht grün sind. Aber es beantwortet meine Frage der Machbarkeit zu vollster Zufriedenheit - Danke

Verfasst am: 27.01.2008 19:36:22 Titel:

@flashi: Man nehme ein Stinknormales MAG- Schweissgerät und bestücke es mit VA-Draht, dann schließe ARGON an und los geht, das wollte ich dir damit eigentlich sagen...... Nee, oder?

(mein Fehler)

Verfasst am: 27.01.2008 19:38:23 Titel:

Dann isses aber MIG rotfl

Ein Schweissgerät selbst definiert nicht die Art, sondern das Schutzgas. Und ich wollte ja wisen, wie es ausschaut, wenn ich Edelstahldraht mit MAG brutzle Grins

Verfasst am: 27.01.2008 19:45:12 Titel:

auch das funzt.....(mangels Argon auch schon Corgon angeklemmt)...

Verfasst am: 27.01.2008 19:46:44 Titel:

Danke

Verfasst am: 27.01.2008 19:50:51 Titel:

Bitte..... Tröst

Verfasst am: 01.02.2008 03:04:08 Titel:

Praktische Auswirkungen kenn ich schon auch... die Schweissnähte rosten sauschnell... und ausserdem verbrennts Dir Deine Elektrode...
Hab aus versehen mal "WAG" geschweisst Hau mich, ich bin der Frühling

Sicherlich kann man zum basteln auch mal Edelstahl mit MAG schweissen.. die Königsvariante ist aber immer noch WIG

Verfasst am: 01.02.2008 09:33:50 Titel:

Der Schweißzusatzwerkstoff gehört höherwertiger als das zu schweißende Material.
Alles andere kann man probieren

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