unrunder Leerlauf + schlechte Gasannahme

Verfasst am: 08.12.2008 17:50:54 Titel: unrunder Leerlauf + schlechte Gasannahme

Guten Abend allerseits!

Ich hab seit gestern folgendes Problem: Der Motor läuft im Leerlauf äusserst unrund, hört sich an wie eine Mischung aus Trekker und schwungmassenbefreitem Rennwagen. Auch habe ich am Anfang, wenn der Motor kalt ist, eine verzögerte Gasannahme.

Der Fehlerspeicher spuckt den Code 13 aus, also die Lambdasonde. Check Engine leuchtet aber nicht.

Ich würde also auf eine defekte Lambdasonde oder eine undichte Krümmerdichtung tippen.

Wenn ich jetzt die Lambda abstecke sollte sich was ändern, oder? Hatte sie schonmal abgesteckt vor ein paar Monaten, da hatte sich nichts geändert. Da hatte ich jedoch auch kein Problem.

Was meint ihr?

Verfasst am: 09.12.2008 20:17:14 Titel:

So habe keine undichten Stellen Am Krümmer gefunden. Einzig die Dichtung Hosenrohr/Krümmer (des is doch des Hosenrohr oder?) ist leicht schwarz. Ausserdem, wenn ein Leck im Krümmer die Ursache wäre müsste das Problem doch mit Abziehen der Lambda erstmal entfernt sein oder? Bzw das gleiche falls die Sonde defekt wäre. Allerdings ädert sich nichts, wenn ich die Lambdasonde abstecke.

Fehlerspeicher sagt aber nach wie vor Lambda.

Zündkerzen sind wohl ok - beim Abziehen der Stecker läuft er deutlich unruhiger. Allerdings beim Zylinder nummer 3 ist der unterschied stecker ab/an geringer. Ich würde im Moment gelegentliche Fehlzündungen bzw nichtzündungen verantwortlich machen - eventuell durch eine verschlisesene Verteileranlage?

die hab ich dann auch überprüft und gesäubert. Dabei ist mir aufgefallen dass die Stifte die den Strom aufnehmen nach innen schon leicht so aussehen: )l

das ist nicht mehr optimal oder? Vielleicht wäre es sinnvoll Verteilerfinger und -kappe zu erneuern?

ABer warum behauptet er dann dauernd die Lambdasonde wäre kaputt?

rätsel über rätsel...

Abenteurer Mit dabei seit Ende 2008 Status: Offline

Hallo

schick mir mal deine VIN, dann schau ich im Werkstatthandbuch nach

Gruß Mani

Verfasst am: 10.12.2008 09:06:17 Titel:

Prüfen tut er die Lambdasonde ja nich, er merkt nur, dass sie ein Signal liefert, dass ausserhalb des Messbereichs liegt...
Verteilerkappe, Läufer erneuern kostet nicht die Welt und macht immer Sinn, kann man das schon mal (so gut wie) ausschließen.

Verfasst am: 10.12.2008 17:32:59 Titel:

swo. morgen früh kommt die neue verteilerkappe und der neue verteilerfinger, mal schaun obs dann besser wird. Ansonsten werd ich mir morgen mal ne garage leihen und die kerzen rausdrehen um den Abstand zu messen und die Farbe anzusehen :)

und den Krümmer nochmal von unten anschauen...

Verfasst am: 10.12.2008 17:59:45 Titel:

Hab grad das selbe Prob am Samurai, hab auch Kappe, Finger, Kabel usw. erneuert ohne Erfolg.

Hab heut nach nem Tipp aus´m SOF und nem Suzihändler mal den Temperatursensor am Ansaugkrümmer abgezogen, und siehe da, er geht zwar ins Notlaufprogramm und die Check Engine Leuchte leuchtet, aber er läuft....
Beim Samu gibt´s da zwei Sensoren für Luft und Wasser, die werden beide getauscht und dann ist hoffentlich ruhe.

Also zieh mal die Stecket der Sensoren, müßtest du beim Vitara auch haben...

Verfasst am: 10.12.2008 20:34:35 Titel:

Hallo, oder vlt. mal mit einer neuen Zündkerze probieren. Weil du das Prob. ja schon auf den 3. Zyl. eingegrenzt hast. Vlt. ist auch das Zündkabel/ Stecker das was dir schwierigkeiten macht( kenne das von meinem MD21).
Mfg Iron

Verfasst am: 12.12.2008 16:12:37 Titel:

So, ein Teil des Problems ist gelöst. Es fehlte eine Mutter zwischen Krümmer und Flammrohr, wodurch dort ein Leck entstand. Dieses ist jetzt wieder zu. Damit hat sich die Situation schonmal sehr stark verbessert. Ganz rund läuft er allerdigns noch immer nicht, naja, vielleicht muss er erst wieder kapieren dass jetzt die lambdasonde wieder dran ist. Ansonsten kommen morgen neuer Verteiler und Verteilerfinger, vielleicht ändert der noch etwas. Sonst muss ich vielleicht doch mal wegen der Lambdasonde schauen, werd morgen mal den fehlerspeicher nochmal auslesen. Wie lösch ich den eigentlich? Batterie abklemmen?

Kerzen werd ich auch mal rausdrehen, muss allerdings erst noch nen Schlüssel dazu besorgen Hau mich, ich bin der Frühling

Temperatursensoren hab ich auch mal abgezogen, brachten keine veränderung.

Und am 3. Zylinder war ein kleiner Wackler am Anschluss zum Zündkabel. Ansonsten schließ ich Zündkabel aus, weil man sonst ja den Funken springen sehen müsste im Verteiler, oder?

Was ist eigentlich von solchen universallambdasonden zu halten? Passen die? und was ist da der Nachteil ausser dass man den Stecker anpassen muss?

http://www.afterbuy.de/afterbuy/shop/storefront/produkt.aspx?shopid=47230&produktid=5826423

Verfasst am: 17.12.2008 19:15:52 Titel:

so, neuer Stand der Dinge:

Das Problem ist jetzt nur noch in Form eines unrunden Leerlaufes spürbar. Es gibt vor allem sehr starke Vibrationen. Der Fehlerspeicher sagt alle Werte ok.

Was ich getan habe:

Undichte Stelle an der Dichtung Hosenrohr/Krümmmer beseitigt
Auf Undichtigkeiten im Ansaugbereicht geprüft --> keien gefunden
neue Verteilerkappe -> keine Änderung
Kerzen rausgedreht und für gut befunden, Anode und Isolator waren grau-weiß-braun, das Gehäuse um den Isolator herum war schwarz
Elektrodenabstand auf 0,7 - 0,8 eingestellt, hat sich auch fast nichts gefehlt

Was kann ich noch machen? Das Einzige was mir noch einfällt ist Zündung einstellen, wie mach ich das?

Verfasst am: 25.12.2008 09:56:43 Titel:

So, hab weiter ursachenforschung betrieben.

Mittlerweile sind auch noch Zündläufer und die Zündkabel gewechselt. Änderung gabs dadurch keine nennenswerte.

ausserdem ist mir aufgefallen, dass ich Boschkerzen montiert habe. Solln NGK Kerzen nicht besser sein für diesen Motor?

Die Ursache für den unrunden Leerlauf ist auch endlich gefunden: Die Zündung springt ständig zwischen 8° und 14° hin und her.

Warum ist das so?? Bitte helft mir ;)

Verfasst am: 25.12.2008 10:14:30 Titel:

Da dein Leerlauf unrund ist, ist die Verstellung des Zündwinkels normal. So weit ich weis, muss am Diagnosestecker B und C mit einander verbunden werden um den Zündwinkel einzustellen. Dann regelt er auch nicht mehr nach.

Verfasst am: 25.12.2008 10:25:07 Titel:

achso, ich hab jetzt gedacht der Leerlauf sei unrund weil der Zündwinkel hin und herspringt.... Hau mich, ich bin der Frühling

Wenn ich überbrücke, sollte sich dann ja was ändern oder, wenn er dann nicht mehr nachregelt sollte er doch entweder schlechter oder halt doch normal laufen wenn doch die falsche zündeinstellung der fehler wäre oder? Mal nachert ausprobieren...

Verfasst am: 25.12.2008 10:48:01 Titel:

Zumindest sollte er trotz des unrunden Leerlauf, den Zündwinkel nicht mehr ändern.
Hast du schon mal mit Starthilfe-Spray nach undichten Stellen gesucht?

Verfasst am: 25.12.2008 14:09:20 Titel:

so, hab jetzt mal so überbrückt wie mn auch zum auslesen überbrückt. Ergebnis: er läuft schlechter. Ich denke dass er jetzt wohl nicht mehr nachstellt, hatte leider keine entprechene lampe zur überprüfung zur hand...

ja, ansaugtrakt hatte ich mal mit bremsenreiniger abgesprüht, hat aber nicht hochgedreht oder so... bin relativ ratlos... Unsicher

Verfasst am: 25.12.2008 14:20:18 Titel:

Nimmt er das Gas normal an?
Tritt der Fehler im Kalten wie Warmen Zustand auf?
Ventielspiel nachgemesen?
Kompressionswerte im kalten Zustand?

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