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Bin neu hier
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...und hat diesen Thread vor 6058 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 06.01.2009 19:35:36 Titel: TÜV Richtlinien |
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Hallo!
Gibt es irgendwo Richtlinien vom TÜV, wie Veränderungen am Fahrzeug durchzuführen sind?
Also so etwas wie: Wenn ein Zusatztank eingebaut wird muss er aus Kunststoff mit 3 mm Wandstärke sein.
oder:
Es sind grundsätzlich bei der Verkabelung der Elektrik nur Kabel mit schwer entflammbarer Isolation zu verwenden.
...
VG
Uhu | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 06.01.2009 19:42:42 Titel: |
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Uhh...Das wird kompliziert. es gibt solche Richtlinien von der FIA und anderen Rennsportorganisationen - Die machen direkte Vorgaben für Sicherheit. Der TÜV ansich schaut nur am fertigen Objekt, obs betriebssicher ist.
Zusatztanks aus Kunststoff dürfen bei Benzinern z.B. nicht in den Innenraum.
Die Thematik ist für Pauschalisierung leider zu umfangreich, da musste im Detail fragen - Und selbst dann hängt es vom Prüfer ab. bei einem entsprechenden Projekt für den Motorsport, solltet Ihr vorher zur Prüforganisation gehen und es durchsprechen. Das macht vieles einfacher. |
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| Verfasst am: 06.01.2009 22:27:25 Titel: |
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Wenn dem TÜVtler was zu unsicher erscheint, wird er von Dir Gutachten abverlangen. Dann dackelst Du zum Gutachter, KFZ-Sachverständigen oder so, und lässt zB. Festigkeitsgutachten, oder Bremsgutachten oder sowas erstellen. Und das kostet.
Besser Du lieferst Umbauten ab die von vornherein "gut" aussehn.  |
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Gruß Rainer
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Bin neu hier
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| Verfasst am: 07.01.2009 19:16:12 Titel: |
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| Aber was heißt "gut aussehen". Da muss es ja Regeln geben. An irgendwas muss sich ja auch der TÜV halten. Bei der Luftfahrt gibt es hier klare Regeln für die Abnahme. Warum im KFZ bereich nicht auch? | |
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Offroader
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| Verfasst am: 07.01.2009 19:23:04 Titel: |
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Ob ein Umbau "sicher" und "gut" ausgeführt ist, hängt leider stark vom Ermessen des einzelnen Prüfers ab.
Richtlinien gibts nur vereinzelt, z.b. bei Kantenradien. |
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Der Falte-Faktor
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| Verfasst am: 07.01.2009 20:20:40 Titel: |
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Im Prinzip gibts keine Richtlinien fürs fertige Auto, außer die StvZo
aber für Kraftstofftanks gibt es welche und Brandschutzrichtlinien für KFz usw.. |
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| Verfasst am: 07.01.2009 21:22:19 Titel: |
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
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| Verfasst am: 07.01.2009 22:08:36 Titel: |
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| Uhu hat folgendes geschrieben: | | Aber was heißt "gut aussehen". Da muss es ja Regeln geben. An irgendwas muss sich ja auch der TÜV halten. |
Nun, Richtlinien gibt es für jegliche Umbauten nicht, bis auf den Umstand das nix scharfkantik rundrum in die Landschaft ragt.
Jeder Prüfer hält letztendlich für alles was er abnimmt seine Rübe hin bei Eigenbauzten die einer Einzelabnahme bedürfen. Für sowas ist dann schon nötig das der Erfinder alle möglichen Unterlagen beibringt damit der Prüfer was in der Hand hat.
Größeres Problem ist einen geeigneten Prüfer zu finden der sich die Mühe macht sich mit den eigenen "Spinnereien" zu beschäftigen und beratend zur Seite stehen will.
| Zitat: | | Bei der Luftfahrt gibt es hier klare Regeln für die Abnahme. Warum im KFZ bereich nicht auch? |
Die klaren Regeln gibt es doch. Werden bei TÜV-Prüfungen tagtäglich zu tausenden durchexerziert. Wie exakt in der Luftfahrt (hier sicher überaus strenger)
Und das abnehmen von Eigenkrationen am Auto sprengen das normale Prüfprocedere. Da ist man dem wohlwollen des Prüfers ausgesetzt. Das ist richtig |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 07.01.2009 22:26:19 Titel: |
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Druckluftschrauber
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| Verfasst am: 07.01.2009 22:47:40 Titel: |
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Ein Beispiel, zwei TÜV Prüfer:
Als ich mein Quad mit einem neuen Motor ausgerüstet hatte wollte ich natürlich eine Abnahme haben. Vorher hatte ich mit dem TÜVtler die Modalitäten über den Motor abgeklärt (ZM Zulassung usw.). http://www.rainer4x4.org/motortausch.htm
Prüfer 1:
Aha, Rahmen geändert?
- Ja.
Was fürn Rohr?
- 3mm Wandstärke, Hydraulikleitung.
Also viel stabiler als vorher?
- Ja, vorher war es nur 1mm dick.
Ist das Fahrzeug schneller geworden?
- Nein.
Gut, dann reichen die Bremsen.
Ist der Lenkungsdämpfer nachgerüstet?
- Ja.
Blinker, Rückfahrscheinwerfer, Nebelschlusslicht......
Ok! Ich mach die Unterlagen fertig.
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Später hab ich exakt den gleiche Umbau nochmal gemacht. Und bin damit zum gleichen TÜV. Nur "mein" Prüfer war in den Ruhestand getreten. Somit nicht mehr greifbar.
Prüfer 2:
Was woll sie denn damit? Haben Sie ein Festigkeitsgutachten über den Rahmen? Ich brauch ein Bremsengutachten. Die Beleuchtung ist nicht ok.
- Öhm, Sie brauchen doch nur hier abzuschreiben. Den gleichen Umbau.....Ihr Kollege....
Damit kann ich nix anfangen. Der Kollege hat wohl nur noch an seinen Ruhestand gedacht.
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Gruß Rainer
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
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| Verfasst am: 07.01.2009 22:50:44 Titel: |
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| Exakt - so kann das auch laufen. Ist schon ein Grauen |
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| Verfasst am: 07.01.2009 23:21:13 Titel: |
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| Zitat: | Damit kann ich nix anfangen. Der Kollege hat wohl nur noch an seinen Ruhestand gedacht.
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das ist ne Standartausrede, die lernen die, glaub ich, schon in der Ausbildung  | |
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Bin neu hier
Mit dabei seit Anfang 2009
...und hat diesen Thread vor 6058 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 07.01.2009 23:27:22 Titel: |
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O.k. in der StVZO steht ja schon mal einiges drin. Vorherige Absprache mit dem Prüfer und Diskussion der Pläne hilft sicher die StVZO richtig anzuwenden.
Gibt es vielleicht auch vom TÜV Ausbildungsunterlagen für Prüfer: "Was beachte ich bei Einzelabnahmen und Prüfungen and KFZ?" Schließlich muss ja jeder Prüfer erstmal sein "Handwerk" lernen. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 07.01.2009 23:31:59 Titel: |
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Die Sachverständigen sind normalerweise Fahrzeugbau- oder Maschinenbauingenieure o.ä..
Der TÜV ist nur der Arbeitgeber, nicht der Ausbilder.
Gruß
andreas | |
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| Verfasst am: 07.01.2009 23:57:22 Titel: Re: TÜV Richtlinien |
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Dein Eingangspost
| Uhu hat folgendes geschrieben: | Hallo!
Gibt es irgendwo Richtlinien vom TÜV, wie Veränderungen am Fahrzeug durchzuführen sind? |
Gibt es sicher nicht. Der TÜV (oder andere Prüforganisationen) haben nicht die Aufgabe "Verbesserungen" zu begleiten sondern das reale, gegenwärtige Produkt als "gefahrlos" (im weiten Sinne) zu bestätigen
| Zitat: | | Also so etwas wie: Wenn ein Zusatztank eingebaut wird muss er aus Kunststoff mit 3 mm Wandstärke sein. |
dafür gibt es Vorschriften nach und sonstawas wie Kraftstoffbehälter ausgeführt sein müssen. Der TÜVer kann nur bestätigen das selbiger den Vorschriften genügt
| Zitat: | oder:
Es sind grundsätzlich bei der Verkabelung der Elektrik nur Kabel mit schwer entflammbarer Isolation zu verwenden.
...
VG
Uhu |
für diesen Punkt gilt das selbe, der Entwickler (eben der selbst fummelnde Offroader) entscheidet was, wie, warum gerade das verwendet wurde und präsentiert es "seinem" TÜVer - und dann kommt der erwähnte Ermessensspielraum des selbigen - also vorher abklären mit selbigen.
Dieses Thema ist eine gewaltige Grauzone. Irgendein Kaufteil mit einer kann jeder Trottel eintragen - aber was selbstkreirtes, noch nie dagewesenes da wird es etwas aufwendig und mühselig.
Ich weiss was du meinst und willst - da führt aber kein Weg ran. Es bleibt nur der Pfad einen gewillten Prüfer zu finden und den nicht mit Pfusch bei der eigenen Arbeit vom eroberten Pfad zu schubsen. Bei MeinerEinen hat es recht lang gedauert dafür ist es fruchtbar geworden. |
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