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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Wurzen
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 5835 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Jeep Grand Cherokee 6.1 SRT8
2. Jeep Cherokee XJ 2.5 TD |
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 Verfasst am: 05.02.2010 20:23:34 Titel: 2 kleine Patrol fragen! |
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Guten Abend,
ich habe mir vor 2 Wochen einen "kurzen" aus erster Hand mit 156 000 - BJ 97 gekauft. Nun habe ich folgendes Problem: Bei 80 - 120 km fangen die Räder richtig heftig an zu flackern, mit beiden Rädern war ich schon beim auswuchten, leider ohne Besserung (Felgen Standard von Nissan "Mangels" glaube ich und Reifen sind von Fulda Tramp Trac). Ich kenne dieses Problem nur von unserem langen , da waren die Stoßdämpfer hinüber. Beim kurzen sind die Stoßdämpfer gewechselt worden. Kann es auch am Lenkungsdämpfer liegen? Es sieht stark danach aus, dass es noch der erste ist. Welchen Lenkungsdämpfer könnt ihr mir für eine normales Fahrwerk empfehlen?
Nun zur Frage 2:
Ich habe seit über einer Woche ein Rasseln in der Lichtmaschine, Lager kaputt? Spannung erzeugt Sie noch genügend zwischen 14-16 Volt.
Danke!
PatrolWur | |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2010
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Nissan D22 |
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| Verfasst am: 05.02.2010 20:43:26 Titel: |
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| Wie lange flackern die Räder schon? Bist im Schnee rumgefahren und den dann drausen stehn lassen? Ist mir erst letzte Woche passiert. Ab 70 kmh hat man gemeint dass man auf einem Vibrator sitzt. Dass sich der Lenkungsdämpfer so "krass" äussert kann ich nicht beurteilen, hab zwar meinen auch ausgetauscht, da hat aber nur das Lenkrad gewackelt. | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Hochborn
Status: Offline
| Fahrzeuge 1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX |
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| Verfasst am: 05.02.2010 20:46:52 Titel: |
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Benutz mal die Suchmaschine.
Da gibt es viele Ursachen. Du bist nicht der einzige. Die Frage kommt alle 2 Monate wieder auf. |
_________________
Owner of the "Bastelbudenfred" |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Wurzen
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 5835 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Jeep Grand Cherokee 6.1 SRT8
2. Jeep Cherokee XJ 2.5 TD |
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| Verfasst am: 05.02.2010 20:50:05 Titel: .... |
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Im Bereich von 80 - 90 km/h durchgehend, über 90 km/h unterschiedlich, mal gar nichts - mal wieder. Man könnte meinen je nach Straßenlage...
Ja, ich bin ich Schnee rumgefahren und hab ihn draußen stehen lassen. Aber auch ohne Schnee flackert es.  | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 05.02.2010 20:53:29 Titel: |
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Sind die Radlager an der Vorderachse. Bekanntes Problem.
Bzw. besser gesagt der Achsschenkelstumpf auf dem die Radlager draufsitzen.
Gruß Andreas | |
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Deserteur
Mit dabei seit Ende 2016
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| Verfasst am: 05.02.2010 20:57:09 Titel: |
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@PatrolWur
Hier kannste Dir was aussuchen, sind auch Möglichkeiten bei Blattfeder-Fahrwerken dabei, einfach aussortieren. KEIN Anspruch auf Vollständigkeit:
Dynamisches Wuchten der Vorderräder KANN bei Lenkungsflattern helfen, MUß aber nicht.
Defekte Achsschenkelflanschlager, ausgeschlagene Kugelbolzen oder übermäßiges Spiel im Lenkgetriebe z. B. würden bei dieser Methode nicht bemerkt.
Versuch einer Zusammenfassung für eine kausale Diagnose des Lenkungsflatterns:
(bei Starrachsen und Einzelradaufhängungen)
Lenkungsflattern kann bei Geradeausfahrt, bei Links- und/oder Rechtskurven, bei verschiedenen Geschwindigkeiten oder bei Fahrbahnunebenheiten induziert werden und/oder vermehrt auftreten. Dies stellt bereits ein differentialdiagnostisches Hilfsmittel bei der Ursachenforschung dar. Es kann sich dabei auch um multifunktionale Vorgänge handeln. Der Fahrbahnzustand spielt evtl. auch eine Rolle – z. B. Aufgleisungseffekte bei tiefe Spurrillen, Schlaglöcher.
1. Vorderachse:
Reifengrößen
Reifenzustand (Bremsplatten? Beginnende Laufflächenablösung? Reifen einseitg abgefahren?)
Luftdruck gleichmäßig?
Wuchtung
Felgenzustand (Schlag, Dreck in der Innenschüssel)
Radlagerspiel
Achsschenkelflansch-Lager (oben und unten)
Längs- und Querlenkerlager (wenn vorhanden)
Zustand aller Kugelbolzen
Lenkstockhebel Befestigung und Spiel
Lenkungsbefestigung
Lenkgetriebe Befestigung
Lenkgetriebespiel
Gelenkscheibe der Lenkung ausgeschlagen?
Vorspureinstellung
Veränderung der Lenkgeometrie durch Reifen und/oder Höher-/Tieferlegung
Federn (Härte?)
Zustand der Lagerbuchsen
Blattfedern Lagenbrüche?
Federbügel alle vorhanden?
Federbügelbefestigungsschrauben gleichmäßig angezogen?
Gehängelagerbuchsen ausgeschlagen?
Gummibushes der Federaugen intakt?
Sprengung gleich?
Herzbolzen beiderseits äquidistant vom Anlenkbolzen?
Stoßdämpfer zur Feder passend? Zustand?
Stoßdämpfergummibuchsen
Stabilisator Gummilager und Befestigung
Bremsen gleichmäßig?
Lenkungsdämpfer intakt (nicht kausal, nur Glättung von Restsymptomen)
2. Hinterachse
Reifengrößen
Reifenzustand
Luftdruck
Radlagerspiel
Längs- und Querlenkerlager (wenn vorhanden)
Federn (Härte?)
Zustand der Lagerbuchsen
Blattfedern Lagenbrüche?
Gehängelager
Sprengung gleich?
Herzbolzen äquidistant?
Stoßdämpfer zur Feder passend? Zustand?
Stoßdämpfergummibuchsen
Panhardtstablagerbuchsen (wenn vorhanden)
Bremsen gleichmäßig?
usw. usw.
Gruß |
Zuletzt bearbeitet von am 05.02.2010 20:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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| Verfasst am: 05.02.2010 20:58:31 Titel: |
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meine Erfahrung mit Fulda
die Fulda haben manchmal nen dermassenen Höhenschlag das wuchten nix hilft, außerdem kriegen sie sehr schnell nen Standplatten, besonders wenn die Kiste mit unter 2,4 Bar rumsteht, dann hoppelt er erstmal ne zeitlang bis er durch die Fliehkräfte wieder rund wird
und auf der Wuchtmaschine läuft ja der Reifen frei, da geht er zum wuchten, (da könne man ein Ei auswuchten) wenn aber fährst dann hoppelt die ganze Achse, da hilft dann das wuchten garnichts
Gruß Mani | |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2008
Wohnort: Wurzen
Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 5835 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Jeep Grand Cherokee 6.1 SRT8
2. Jeep Cherokee XJ 2.5 TD |
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| Verfasst am: 05.02.2010 21:06:00 Titel: |
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Danke für eure Antworten!
Wurde von einem älteren Herren gefahren. Beim Luft überprüfen waren pro Rad nicht mehr als 1,6 bar drauf, sicherlich schon über längere Zeit, da lässt sich das Ganze natürlich erklären.
MFG
PatrolWur | |
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| Verfasst am: 05.02.2010 21:11:40 Titel: |
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| das kanns ausmachen, gibt allerdings wie Du oben siehst noch 100 andere Gründe die in Frage kommen, also mach mal anständig Luft rein so 2,6 bis 2,8 und schau wie er dann läuft | |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2009
Wohnort: Schwarzwald
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Patrol Y61 RD28Ti `98 SWB
2. und noch paar andere alte Kübel... |
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| Verfasst am: 05.02.2010 23:28:32 Titel: |
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| hatte ich auch schon das Problem - waren 7 Jahre alte Dunlop-Schlappen drauf die mein Bruder 3 mal gwuchtet hat - hat nix geholfen - auch 3,5 bar Luft erzielten keine Wirkung- geholfen hat dann: runter und wegwerfen und neue kaufen ;) | |
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| Verfasst am: 06.02.2010 00:26:21 Titel: |
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Wenn Du das Lenkradflattern reduzieren willst, dann fang am besten mal mit ordentlichem
Reifendruck an, wuchte die Reifen, tausche die Reifen über Kreuz und zieh mal die Radlager
der Vorderachse nach. Das kann Dein Flattern eventuell etwas reduzieren. In der Regel sind
aber die oberen und unteren Achsschenkelbuchsen oder deren ausgeschlagener Sitz daran
schuld. Leichtes Gegenlenken und ein Lastwechsel geben oft Abhilfe. Mit etwas Vibrationen
musst Du beim leben, ist ja kein PKW! |
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Wer sich in die Nesseln setzt, dem brennt der Arsch!
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Da ist der Haken
Mit dabei seit Anfang 2006
Status: Verschollen
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| Verfasst am: 06.02.2010 12:37:43 Titel: |
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Hallo,
Lenkungsdämpfer kannste dir warscheinlich sparen, außer er ölt. 
Hatte das auch probiert und einen OME gekauft. Ich hatte im Vergleich zu meinem Originalen (war schon über 8Jahre alt) keinen Unterschied feststellen können.
Ich denke auch, daß das Hauptproblem der Höhenschlag der Reifen ist. 
GR_uß |
_________________
mal verliert man, mal gewinnen die Anderen |
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| Verfasst am: 06.02.2010 23:09:57 Titel: |
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Folgende Videos stammen zwar vom Jeep , beim passiert
aber im Grunde genommen das Gleiche.
So erlebst Du das Flattern als Fahrer.
So kann das Flattern von anderen Fahrern zB auf der Autobahn gesehn werden.
OK, das ist schon sehr extrem, da sollte das Lenkrad kaum mehr zu halten sein.
Das passiert unten im Fahrwerk, wenn es flattert.
Auf Youtube kannst Du unter "Death Wobble" noch viele andere Videos angucken.
Wenn Du dieses Flattern mal in Kombination mit defekten Stoßämpfern hast, dann
kann sich die Karre auf der Autobahn diagonal aufschaukel und Du denkst, Du
kippst gleich um.
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Wer sich in die Nesseln setzt, dem brennt der Arsch!
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Deserteur
Mit dabei seit Ende 2016
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| Verfasst am: 07.02.2010 09:20:26 Titel: |
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Auf einem der Videos ist deutlich zu sehen, was ich oben in meiner Auflistung und auch weitere Poster meinen: Es wird zuviel dem Äußeren des Fahrzeugs gewidmet und zuwenig der lebenswichtigen Technik. Drehmomentenschlüssel? Was ist das? Kugelbolzen? Öhhhh ...
Hauptsache, die Karre sieht geil aus. Das Ding gehört sofort aus dem Verkehr gezogen, eine Gefahr für alle, die in der Nähe sind. An der Mühle ist ja nix mehr sicher. Dabei reicht schon ein Radlager, das nicht unter richtiger Spannung steht, um das Rad zum Aufschaukeln zu bringen. Je größer dann die Räder und die Drehgeschwindigkeit, desto wirksamer schon eine kleine Unwucht >> Zentrifugalkraft, siehe dort.
Wie geht's denn Eurem Sturz, Nachlauf, Spreizung, Vorspur? Wer hat denn das WHB von seiner Karre?
Gruß | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 07.02.2010 10:37:16 Titel: |
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Außer der Spur kann man beim nichts einstellen.
Sturz ist durch die Achsschenkellager vorgegeben, Nachlauf über die Vorderen und die Verschraubungen an der Starrachse.
Gruß Andreas | |
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