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und es ist Sommer,
bzw. womit sich Gerichte im Sommer beschäftigen müssen

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Caruso
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1. Disco 300 TDI
2. Disco 300 TDI
BeitragVerfasst am: 17.07.2010 02:35:30    Titel:
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DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:


fakt ist nunmal das Winterreifen Pflicht sind,


Ne,eben nicht.
Der Gegenstand "Winterreifen" ist bei uns nicht definiert
und deshalb wird auch so schwammig formuliert:
"an die Wetterverhältnisse angepassten Bereifung"

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colli1979
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1. LandRover Freelander 2
BeitragVerfasst am: 17.07.2010 09:42:08    Titel:
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@dreckfink
wieso sarkastisch? Der Reifen hat M&S Kennung und läuft somit nach dem Verständnis sehr vieler Leute als Winterreifen - Punkt!
das wir das hier wohl anders sehen und wissen steht woanders und ist rechtlich gesehen unwichtig

Ich möcte bei der M&S Kennung nochmal auf mein Statement am Ende der ersten Seite hinweisen - da steht ein wenig dazu. In allen deutschen Quellen und auch denen der Reifenhersteller wird das M&S darauf bezogen, das es sich um einen Winterreifen handelt - und zwar definitv unabhängig vom Profil

ein / zwei Texte bringen dann einen Link zur ECE/EWG Richtlinie Luftreifen an Fahrzeugen mit M&S Kennung wo es darum geht, das solche REifen üblicherweise (zum Zeitpunkt der Erstellung dieser Richtlinie) einen sehr hohen Negativanteil an Profil & einzelnes grob geformtes Profil haben...
Zu der Zeit waren die von uns heute so geliebten MT-Reifen gemeint

um dann nochmal aufzugreifen, das M&S ein von der RMA ausgegebenes Symbol auf Reifen ist, welches ein bestimmtes Verhalten bei einer bestimmten Situation garantiert & somit eine solche Zulassung ermöglicht. MEHR NICHT! Dazu bitte selbst mal suchen im US-Raum
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siggi109
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1. LAND ROVER 109D 2,5
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3. E-BIKE
BeitragVerfasst am: 17.07.2010 10:51:22    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Caruso hat folgendes geschrieben:
DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:


fakt ist nunmal das Winterreifen Pflicht sind,


Ne,eben nicht.
Der Gegenstand "Winterreifen" ist bei uns nicht definiert
und deshalb wird auch so schwammig formuliert:
"an die Wetterverhältnisse angepassten Bereifung"





dann klär das im falle eines unfalles mit deiner versicherung
wenn die dann mit berechtigten forderungen auf dich zu kommt.
reifen sollen den wetterbedingungen angepasst werden da sonst,
bei einem unfall,der versicherungsschutz entfallen kann........ Smile

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MichaS
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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 10:53:31    Titel:
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DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:

es ist doch egal, ob man Winterreifen an der M+S Kennzeichnung erkennt, oder an der Schneeflocke oder einfach am Namen, XXXX Snow yyyyWintercontact usw



Und genau da liegt das Problem. Es ist in der Tat vollkommen egal woran man einen Winterreifen erkennt.
Nur erkenntlich muß ein Winterreifen sein.
Aber woran erkennt man nun einen Winterreifen?
Weder das M&S Zeichen, noch das Schneeflockensymbol haben Aussagekraft.


DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:

fakt ist nunmal das Winterreifen Pflicht sind, und dieser Trottel ist mit SOMMERREIFEN ins Schaufenster gefahren, vielleicht hilft manchen hier mal alles zu lesen



Das ist eben nicht Fakt. Es gibt keine Winterreifenpflicht. Es gibt nur die Verordnung mit "angepasster Bereifung" unterwegs zu sein.

Ich will den Schauffensterfahrer keineswegs in Schutz nehmen. Aber wenn ich als Gesetzgeber eine Verordnung schaffe, muß ich auch für klare Verhältnisse sorgen.
Fakt ist numal, es gibt keine klare Kennzeichnung woran man einen Winterreifen nun erkennt und da das auch die Ersteller dieser Verordnung wissen, ist nur die Rede von angepasster Bereifung. Ein sehr undefinierter Begriff

Viele Grüße
Micha

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MichaS
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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 11:13:42    Titel:
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Nochmal ein kleiner Nachtrag.
Übrigens habe ich auf meinen Autos, die im Winter gefahren werden, Winterreifen drauf.
Was anderes kommt nicht in Frage.
Aber ich lese auch viel im Internet, in Foren und Zeitschriften.
Das machen aber nicht alle. Eher die wenigsten.

Hier mal ein Bild von den Reifen auf dem Astra meiner Frau:



Wenn sie jetzt im Winter in ein Schaufenster fährt, ist sie dann ein "Trottel"?
Was sind das überhaupt für Reifen?
Wenn man sich etwas mit Reifen befasst, dann sind das ganz klar Sommerreifen und nichts anderes.
Meine Frau liest aber auf der Reifenflanke, da steht M&S, also sind das Winterreifen.

Und genau das bemängele ich. Eine klare Kennzeichnung muß gegeben sein.
Nur dann macht eine Verordnung Sinn.
Solange sollte jedes Gericht für den Reifenkäufer entscheiden und damit die Legislative zwingen die unsinnige Verordnung in den Müll zu werfen oder für klare Verhältnisse zu sorgen.

Viele Grüße
Micha

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Micha

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siggi109
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1. LAND ROVER 109D 2,5
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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 11:21:46    Titel:
 Antworten mit Zitat  

MichaS hat folgendes geschrieben:
DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:

es ist doch egal, ob man Winterreifen an der M+S Kennzeichnung erkennt, oder an der Schneeflocke oder einfach am Namen, XXXX Snow yyyyWintercontact usw



Und genau da liegt das Problem. Es ist in der Tat vollkommen egal woran man einen Winterreifen erkennt.
Nur erkenntlich muß ein Winterreifen sein.
Aber woran erkennt man nun einen Winterreifen?
Weder das M&S Zeichen, noch das Schneeflockensymbol haben Aussagekraft.


DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:

fakt ist nunmal das Winterreifen Pflicht sind, und dieser Trottel ist mit SOMMERREIFEN ins Schaufenster gefahren, vielleicht hilft manchen hier mal alles zu lesen



Das ist eben nicht Fakt. Es gibt keine Winterreifenpflicht. Es gibt nur die Verordnung mit "angepasster Bereifung" unterwegs zu sein.

Ich will den Schauffensterfahrer keineswegs in Schutz nehmen. Aber wenn ich als Gesetzgeber eine Verordnung schaffe, muß ich auch für klare Verhältnisse sorgen.
Fakt ist numal, es gibt keine klare Kennzeichnung woran man einen Winterreifen nun erkennt und da das auch die Ersteller dieser Verordnung wissen, ist nur die Rede von angepasster Bereifung. Ein sehr undefinierter Begriff

Viele Grüße
Micha



doch,gibt es,,,,,,,,,,,,, nämlich die von der industrie verwendeten kennzeichnungen
M + S und die schneeflocken-kennzeichnung.............

wie gesagt,das sind kennzeichnungen der industrie,nicht des gesetzgebers.
es wird auf gesunden menschenverstand gesetzt,wird aber,wie es scheint,
vom autofahrer nicht mit überlegung umgesetzt........... Unsicher

WIKI SACHT :
http://de.wikipedia.org/wiki/Autoreifen Grins Ja

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colli1979
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1. LandRover Freelander 2
BeitragVerfasst am: 17.07.2010 12:53:19    Titel:
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wie gesagt :M+S habe ich weiter zuvor ja schon mal erwähnt...von wegen Winterreifen...Industrie...Zulassung

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Grüße Colli
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Henning
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...und hat diesen Thread vor 5486 Tagen gestartet!


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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 13:39:00    Titel:
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Wenn ich bei geschlossener Schneedecke mit Schneeketten auf Sommerreifen unterwegs bin, ist das dann "angepasste Bereifung" Unsicher

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Gruß ........................
Henning
"Ich will schlafend sterben,wie mein Opa; und nicht kreischend und schreiend wie sein Beifahrer "
Ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das was du daraus liest.
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siggi109
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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 15:54:57    Titel:
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Henning hat folgendes geschrieben:
Wenn ich bei geschlossener Schneedecke mit Schneeketten auf Sommerreifen unterwegs bin, ist das dann "angepasste Bereifung" Unsicher



ich denke schon.................. Ja

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SIGGI109

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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 16:12:01    Titel:
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siggi109 hat folgendes geschrieben:


doch,gibt es,,,,,,,,,,,,, nämlich die von der industrie verwendeten kennzeichnungen
M + S und die schneeflocken-kennzeichnung.............

wie gesagt,das sind kennzeichnungen der industrie,nicht des gesetzgebers.


Und genau darum geht es in dem verlinkten Urteil,
aus dem Eingangspost.
Da hat sich kein Gericht für die Kennzeichnungen der Industrie interessiert.

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...und hat diesen Thread vor 5486 Tagen gestartet!


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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 16:23:27    Titel:
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siggi109 hat folgendes geschrieben:
Henning hat folgendes geschrieben:
Wenn ich bei geschlossener Schneedecke mit Schneeketten auf Sommerreifen unterwegs bin, ist das dann "angepasste Bereifung" Unsicher



ich denke schon.................. Ja


Gibt es für den Fall "M&S" oder Schneeflocken zum Aufkleben, oder
wie weise ich dann die "Angepasstheit der Bereifung" dem engagierten
Ordnungshüter nach Unsicher

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Gruß ........................
Henning
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MichaS
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BeitragVerfasst am: 17.07.2010 16:29:06    Titel:
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siggi109 hat folgendes geschrieben:
MichaS hat folgendes geschrieben:
DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:

es ist doch egal, ob man Winterreifen an der M+S Kennzeichnung erkennt, oder an der Schneeflocke oder einfach am Namen, XXXX Snow yyyyWintercontact usw



Und genau da liegt das Problem. Es ist in der Tat vollkommen egal woran man einen Winterreifen erkennt.
Nur erkenntlich muß ein Winterreifen sein.
Aber woran erkennt man nun einen Winterreifen?
Weder das M&S Zeichen, noch das Schneeflockensymbol haben Aussagekraft.


DerGlonntaler hat folgendes geschrieben:

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Das ist eben nicht Fakt. Es gibt keine Winterreifenpflicht. Es gibt nur die Verordnung mit "angepasster Bereifung" unterwegs zu sein.

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Fakt ist numal, es gibt keine klare Kennzeichnung woran man einen Winterreifen nun erkennt und da das auch die Ersteller dieser Verordnung wissen, ist nur die Rede von angepasster Bereifung. Ein sehr undefinierter Begriff

Viele Grüße
Micha



doch,gibt es,,,,,,,,,,,,, nämlich die von der industrie verwendeten kennzeichnungen
M + S und die schneeflocken-kennzeichnung.............

wie gesagt,das sind kennzeichnungen der industrie,nicht des gesetzgebers.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Autoreifen Grins Ja


WIKI SACHT :

Winterreifen sind mit dem M&S-Symbol (englisch: Mud and Snow, deutsch: Matsch und Schnee) gekennzeichnet

Zitat aus dem obigen Link Grins Ja

Also sind die Reifen auf dem Auto meienr Frau doch Winterreifen.
Ich mein Wenn Wiki das sagt............ Grins

Viele Grüße
Micha

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Henning hat folgendes geschrieben:
siggi109 hat folgendes geschrieben:
Henning hat folgendes geschrieben:
Wenn ich bei geschlossener Schneedecke mit Schneeketten auf Sommerreifen unterwegs bin, ist das dann "angepasste Bereifung" Unsicher



ich denke schon.................. Ja


Gibt es für den Fall "M&S" oder Schneeflocken zum Aufkleben, oder
wie weise ich dann die "Angepasstheit der Bereifung" dem engagierten
Ordnungshüter nach Unsicher







die werden das bei einer kontrolle* schon sehen.........



















*es gibt manchmal zusatzschilder unter dem schild

,,durchfahrt nur mit winterbereifung oder schneeketten,, .......... Ja

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