WIG SchweissgerÃ¤te von LCD-Vision?

Abenteurer Mit dabei seit Anfang 2008 Status: Verschollen

einen Cebora Plasmaprof 40 (oder so), allerdings mit KontaktzÃ¼ndung, habe ich. Von dem kÃ¶nnte ich mich trennen, weil ich ihn doch effektiv nicht nutze. Habsch bei einer WerkstattauflÃ¶sung gekauft, und vermutet daÃŸ er noch nie benutzt wurde, weil der Brenner inkomplett war. Habsch beim Fachmann komplettieren lassen und prÃ¼fen lassen. Funktion ist i.O.
WolltÂ´ ich nur mal so am Rande fallen lassen.

Verfasst am: 28.10.2010 21:34:27 Titel:

So, der Plazzmacutter ist da. HÃ¼bsch, sowas hÃ¤tt ich gern schon frÃ¼her gehabt.
Mal ne Frage zur Handhabung: setzt man die DÃ¼se auf, oder sollte man versuchen da auch ein wenig Abstand zum Material zu lassen? So wie ich das im Netz gesehen hab setzen die einfach auf, aber das kann ja fÃ¼r die DÃ¼se nicht so der Hit sein?

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Verfasst am: 28.10.2010 21:41:46 Titel:

Die DÃ¼se wird eigentlich aufgesetzt, damit der "Strudel" korrekt arbeitet. Hast Du die Version mit Wolfram-DÃ¼se? Dann ist die Standzeit auch sehr hoch. Bei den KupferdÃ¼sen, ist der Verschleiss grÃ¶ÃŸer.

Verfasst am: 28.10.2010 21:44:10 Titel:

Also die Dinger sind silbern und nicht kupferfarben. Aber ob das wirklich Wolfram ist... Unsicher

Wenn ich aufsetze dann ruckelt es aber bei rostigem Blech, bekomme da keine fliessende Bewegung hin.

Das hier ist doch auch geil:

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Verfasst am: 28.10.2010 21:46:22 Titel:

Offroader Mit dabei seit Ende 2009 Status: Verschollen

KÃ¤mpfte lang mit mir selbst, was ich mir nun nach Verkauf meines ElektrodenschweiÃŸ-Inverters holen sollte. Die ganze Palette durchgegangen von Autogen Ã¼ber Schutzgas MIG/MAG bis WIG und Plasma. Ja, und Alu gehÃ¶rt bei mir mit ins Pflichtheft. Das macht die Geschichte zwangslÃ¤ufig noch teurer.

Wollte erst an einen 4 in 1 LCD Vision AC/DC 226 mit Plasma -Cut. Meinen Preisvorschlag auf den 226 haben die abgelehnt und der Gegenvorschlag von LCD ist nur um 50 â‚¬ reduziert gewesen.

(AC/DC TC-226 Puls Inverter WIG E-Hand Plasmaschneider
Vorgeschlagener Preis: EUR 1.249,00
Sofort-Kaufen-Preis: EUR 1.299,99)

http://lcdvision-schweissgeraet.de/4in1-AC-DC-WIG---E-Hand---Plasmaschneider/Multi-AC-DC-226-Puls---E-Hand-Inverter-Schweissgera... [Link automatisch gekürzt]

WÃ¤re mir zwar wegen dem breiten Leistungsspektrum dieses Teiles sehr recht gewesen, aber nicht zu dem Preis.

Hab mich jetzt erst mal entschieden. Vielleicht ist es doch besser, mit zwei GerÃ¤ten zu hantieren dachte ich dann und einen separaten Plasma-Cut zu haben, wer weiÃŸ? Versuche das Ganze fÃ¼r um die 900 â‚¬ hinzubekommen, allerdings ohne das dann noch noch notwendige weitere ZubehÃ¶r.
Darunter leidet leider die Gesamtleistung gegenÃ¼ber dem doch teureren Teil meiner ersten Wahl. Hoffe aber, daÃŸ ich auch mit den 200 A von meinem neuen, der jetzt in der Pipeline ist, hinkomme und die Arbeitspausen nicht zu arg zu schlagen. Wenn nicht, beiÃŸ ich mir wohl ein Loch...

Jetzt hab ich den hier fÃ¼r 640 Teuros bei ebay ersteigert:

Da der ebay-Link bald veraltet ist, besser die LCDVision-Seite von dem Teil: http://lcdvision-schweissgeraet.de/WIG-AC-DC-E-Hand-Schweissgeraet/INV-AC-DC-200P-Puls---E-Hand-Inverter-Schweissgeraet-5-200A-2... [Link automatisch gekürzt]

Nun halt ich die Augen fÃ¼r einen Plasmaschneider auf, so um die 50 A. Mal sehn, was ich da an Land ziehen kann. Hoffe, daÃŸ ich den unter 300 â‚¬, besser unter 260-270 â‚¬ bekomme. Mal schaun, hab ja Geduld.

Jetzt muÃŸ ich noch die 20l Argon-Flasche mÃ¶glichst gÃ¼nstig an Land ziehen und paar Verbrauchsmaterialien sowie fehlendes ZubehÃ¶r fÃ¼r den WIG.

KÃ¶nnt Ihr denn mal zu Euren Erfahrungen mit diesen GerÃ¤ten etwas schreiben? Was sollte man sich unbedingt noch zulegen? Fehlen wassergekÃ¼hlte SchlÃ¤uche an den Brennern und wie lange kann man den beigelegten arbeiten? Reichen die vorhandenen LÃ¤ngen? Insbesondere beim ElektrodenschweiÃŸen, reichen da die Querschnitte und die Zangen, oder sind die eher Alibi-Beigaben mit nur 3 m LÃ¤nge?

Man kÃ¶nnte einen WasserkÃ¼hler gÃ¼nstig selbst stricken, sollte der wirklich nÃ¶tig sein. Hier reicht erst mal als KÃ¼hler ein WÃ¤rmetauscher fÃ¼r die Heizung aus einem Schrotti und die anderen Teile, wie Zirkulationspumpe und Ventilator sowie Kleinkram dÃ¼rften auch nicht die Welt sein. Die Kaufteile fÃ¼r 300 Teuros kann man sicher gut toppen. Wer da noch Ideen hat, nur her damit.

Habt Ihr gÃ¼nstige Bezugsquellen fÃ¼r das Verbrauchsmaterial?

Verfasst am: 02.02.2011 12:12:45 Titel:

Zwei getrennte GerÃ¤te zu haben finde ich ist ein klarer Komfortgewinn.
Der Brenner wird beim WIG Schweissen von Alu schon recht heiss. Bin langfristig am Ã¼berlegen ob ich da nen Binzel dranfrickeln soll, lohnt aber bisher nicht. WasserkÃ¼hler ist fÃ¼r mich glaub ich nicht so nÃ¶tig, ich arbeite eh langsam... Aber wenn ich einen brauchen sollte wÃ¼rde ich glaub ich nicht anfangen da was aus Schrott-Teilen selbst zu frickeln. Ich komm ja so schon zu nix.
Elektrodenschweissen (=Lichtbogen E-Hand?) hab ich damit noch nicht gemacht, aber ich erinnere mich dass es im Werkzeugforum hiess das ginge sehr gut. Soweit ich das gesehen hab sind die Strom-AnschlÃ¼sse ja Standard Norm.

Verfasst am: 02.02.2011 12:15:35 Titel:

Ach ja, ich schau immer was in ausgelaufenen Auktionen so geboten wurde, und mit ein wenig Geduld kommt man da wirklich gÃ¼nstig an die Dinger. Preis vorschlagen hatte ich auch getestet, gleiches Ergebnis wie bei dir.

Ich hab nen PL50, das reicht mir im Augenblick vÃ¶llig. Was fÃ¼r MaterialstÃ¤rken hast du denn vorgesehen? Obskur

Offroader Mit dabei seit Ende 2009 Status: Verschollen

ElektrodenschweiÃŸen ist bei grÃ¶beren Teilen oft schneller und einfacher, vor allem kostengÃ¼nstiger bewerkstelligt. Nur bei dickeren Sachen braucht man dann auch mehr als 160 A, wie bei dem von mir jetzt gekauften. Mein alter Inverter ging bis 150 A und war fÃ¼r mich grenzwertig. Vielleicht eines der "Ã¼bernÃ¤chsten Weihnachtsgeschenke" mit 250-300 A Dauerleistung, falls es doch eng werden sollte mit groben Spielsachen? ;)

An den PL 50 dachte ich auch, es sei denn, ich kann den PL 40 unter 165 â‚¬ schieÃŸen. Der ist schon mal vor kurzem fÃ¼r 162 â‚¬ weggegangen. Den PL 50 gabs schon mal fÃ¼r 256 â‚¬ in den letzten Wochen. Ob der kleinere wirklich reicht, keine Ahnung. Als ÃœbergangslÃ¶sung vielleicht ok. Hab jetzt noch ein paar Schrottis auszuschlachten und zu zerlegen, von DÃ¼nnblech bis grÃ¶bere Teile, 1-3mm bis zu 10mm und teilweise mehr, die anfallen, durchzutrennen. Rest sind Reparaturbleche fÃ¼r noch anstehende Sorgenkinder heraustrennen, zuschneiden.
DarÃ¼ber hinaus saniere ich als "Daueraufgabe" einen Altbau, wo ich auch dickere Teile trennen muÃŸ. Keine Ahnung, ob der kleinere dafÃ¼r in allen FÃ¤llen reicht.

Laut Beschreibung schafft der kleine bis 12 mm und der grÃ¶ÃŸere bis 16 mm zu schneiden, nur obÂ´s stimmt, zeigt sich erst in der Praxis. Papier ist geduldig...

War auch bei Benroyal. Dort wurde mir der 4 in 1 vorgefÃ¼hrt. Leider durfte ich selbst nicht an das GerÃ¤t, um selbst ein GespÃ¼r fÃ¼r die Arbeitsweise zu bekommen. Somit hÃ¤tte ich mir den Besuch sparen kÃ¶nnen. 10 mm Flacheisen schnitt deren GerÃ¤t nur so la, la ab, obwohl laut deren eigener Beschreibung bis 12 mm Cut mÃ¶glich sein sollte. Die GerÃ¤te von denen verwenden die Mosfettechnologie, die nach deren Aussage besser/einfacher zu reparieren sei.(???) Die wechseln auch nur defekte Teile durch Entnahme aus den ganzen GerÃ¤ten. Also wohl auch nicht allzuviel im Ernstfall zu erwarten.

Die LCD-GerÃ¤te arbeiten mit der neueren IGBT-Elektronik, die leistungsfÃ¤higer und stabiler ist. Das ist sicher die neuerere und wohl auch bessere Technik. Keine Idee, was im Reparaturfall nach Garantiefrist Sache sein wird. Von den LCD-Vertreibern wird man im Ernstfall keine Hilfe zu erwarten haben, da die nach meinen bisherigen Infos weder einen Werkstattbetrieb haben, noch technisch versiert genug zu sein scheinen. Hier wird man sich selbst helfen mÃ¼ssen, falls etwas auÃŸerhalb der Garantiefrist defekt geht.

Ist schon merkwÃ¼rdig, daÃŸ bei GerÃ¤ten bis 50 A die eine Firma nur bis 12 mm, die andere (LCD) bis 16 mm Schneidleistung angibt. Denke, eigentlich dÃ¼rften beide im gleichen Arbeitsbereich liegen und die Angaben sind bei LCD etwas groÃŸzÃ¼gig.

Hier zeigt sich auch im Zusammenhang mit Service und eventuellen Reparaturen, Ersatzteilen, daÃŸ es immer ein KompromiÃŸ mit diesem Chinakrachern zu echten IndustriegerÃ¤ten aus deutscher Fertigung bleiben wird. Aber ich kann nicht den fÃ¼nf bis zehn Mal hÃ¶heren Betrag fÃ¼r Made in Germany (selbst wenn die auch in den Einzelteilen aus Fernost stammen sollten) hinlegen. So leb ich mit dem Risiko und hab dennoch ein halbwegs brauchbares Teil fÃ¼r meinen Privatgebrauch. Eine Firma, die Geld damit verdienen muÃŸ, wird sicher anders herangehen und lieber einen hÃ¶heren Preis fÃ¼r LangzeitstabilitÃ¤t und Dauerbelastbarkeit hinlegen.

Verfasst am: 02.02.2011 15:07:12 Titel:

PL50 geht gut bis 10mm, alles drÃ¼ber ist dann nix fÃ¼r lange Schnitte, bzw. genau wird das auch nicht. Aber kost halt auch nur 300,-
Wenn sowas nach Ablauf der Garantie verreckt kostet ja das Einschicken und ggf das reparierte zurÃ¼ckgesendet bekommen schon so viel, dass man Ã¼ber die Wirtschaftlichkeit streiten kann.
Wenn man so'n Ding viel und gewerblich nutzt wird immer noch kein Weg an nem MarkengerÃ¤t vorbeifÃ¼hren. Wenn man es aber privat und selten nutzt kann man 5-10x neue kaufen. Gut, die Rechnung ist grob vereinfacht, schon klar.

Offroader Mit dabei seit Ende 2009 Status: Verschollen

Jenzz, fÃ¼rchtete ich schon, daÃŸ auch beim PL 50 entgegen der Werbung keine 16 mm Schnittgut ereicht werden. Ist vermutlich eher unter VerkÃ¤ufergewÃ¤sch zu buchen, wie ich schon ahnte.

Wie sieht es denn von Anderen hier mit den Erfahrungen zu diesen GerÃ¤ten aus und dem ZubehÃ¶r, Verbrauchsmaterial, das besser ergÃ¤nzt/ersetzt werden sollte und gÃ¼nstigen Einkaufsquellen dafÃ¼r?

Habt ihr preiswerte FlaschenverkÃ¤ufer und NachfÃ¼ller und wo sind die?

Ist es sinnvoller eine 10 Liter Flasche und zusÃ¤tzlich eine 50 l sowie einen UmfÃ¼lladapter zum SelbstumfÃ¼llen zu holen, statt immer wieder eine im VerhÃ¤ltnis teurere 20 Liter-Flasche immer wieder nachfÃ¼llen zu lassen, wenn viel genutzt wird? Welche Meinungen habt Ihr hierzu?

Offroader Mit dabei seit Ende 2009 Status: Verschollen

So, jetzt hab ich auch den Zuschlag in etwa zum Wunschpreis fÃ¼r den PL-50 bei ebay, Link verfÃ¤llt irgendwann, besser also noch hier das GerÃ¤t direkt im LCD-shop

Beide GerÃ¤te also nur 1 â‚¬ Ã¼ber den ursprÃ¼nglich anvisierten Betrag von 900 â‚¬. Fehlt noch die Flasche, diverse Wolframelektroden, Zusatzwerkstoffe, SpannhÃ¼lsen etc. und ggf. irgendwelche anderen VerschleiÃŸteile. Keine Idee, was noch in welcher Menge erforderlich ist, wie viel das noch verschlingen wird??? Nee, oder?

Meine Finanzministerin wird eh explodieren, gut daÃŸ dann das SchweiÃŸgerÃ¤t bald zur Hand ist... Heiligenschein

Kann jemand von Euch zu den anderen Fragen von mir etwas sagen?

Verfasst am: 03.02.2011 23:30:57 Titel:

Zuerstmal Gratulation - dein Preis ist doch in Ordnung. Glaubst du echt dass du Ã¶fter mal Ã¼ber 10mm schneiden musst wo dann die Leistung den Unterschied macht ?

Ich habe inzwischen meinen zweiten Plasmaschneider: Mein erster (von Elektra Beckum, gebraucht ca. 1996 damals 700DM, 50kG schwer) war bloss was fÃ¼r DÃ¼nnblech.

Meinen jetzigen - einen Powermax600 habe ich vor ein paar Jahren fÃ¼r 300â‚¬ gebraucht in der Bucht bekommen.

Die einstellbare StromstÃ¤rke geht bei meinem von 20-40A, wobei man in der hÃ¶chsten Stufe 22mm Stahl noch trennen kann (der Schnitt wird aber im Grenzbereich wellig). 18mm geht ganz gut.

VerschleiÃŸteile habe ich bisher vor allem nÃ¶tig gehabt wenn ich schlampig gearbeitet habe: Schneidet man Material grÃ¶sserer Dicken dann sollte man das auf keinen Fall freihÃ¤ndig tun. Denn im 'Zickzack' ist viel mehr Material abzuschmelzen als am 'Lineal' entlang gerade geschnitten, natÃ¼rlich auch unbedingt rechtwinklig zur MaterialoberflÃ¤che. Wenn die OberflÃ¤che rost- , farb- und zunderfrei ist gehts auch besser - auf jeden Fall das Dicke Stahltrumm mit der Flex o.Ã¤. vorher sauber machen. Die LeitfÃ¤higkeit der OberflÃ¤che wird besser und Farbrauch versaut auch den ganzen Schneidkopf.

Ein Problem ist der 'Durchstich' bei grossen MaterialstÃ¤rken: Bleibt man zu lange auf einer Stelle ohne dass man ein Loch ins Material bekommt (wg. schlechtem elektr. Kontakt, zu dickem Material) - dann fliegt das geschmolzene Material dem Brenner entgegen und kann da so einiges zerstÃ¶ren. Also ggf. lieber zum Start ein Loch vorbohren, rechtzeitig aufhÃ¶ren wenn man mal nicht durchkommt und nicht zu schnell schneiden.

Wenn mans mal raus hat dann machts richtig Spass. Sogar so viel dass manche
Plasmabesitzer Quadratmeterweise Ãœberfahrplatten (bei mir: 2x3m x 18mm) und riesige StahltrÃ¤ger horten - man kann ja jetzt 'aus dem Vollen arbeiten :-). Ist ja auch viel billiger als mit der Flex und man kann sooo schÃ¶ne Dinge draus basteln.

viele GrÃ¼sse

Markus

Offroader Mit dabei seit Ende 2009 Status: Verschollen

Danke fÃ¼r die Gratulation und die Arbeitshinweise. Bin soweit auch mit dem Preis zufrieden, obwohl ich dabei die Familien-Bugdet-Grenze strapaziere. WeiÃŸ natÃ¼rlich, es gibt nichts umsonst und man bekommt nur das, wofÃ¼r man zahlt. Insofern kann ich mich nur nach der Decke strecken. Hoffe, daÃŸ mir die Chinakracher dennoch gute Dienste leisten und lÃ¤nger halten als die Unkenrufe mancher Gegner von Fernostware es prophezeien.

Wie oft ich wirklich dicke Sachen schneiden werde, weiÃŸ ich natÃ¼rlich noch nicht so genau. FÃ¼rchte aber, mit dem Essen kommt der Appetit. Und Ideen fÃ¼r Dinge aus dem Vollen zu schneiden hab ich schon jetzt... Supi

Bin selbst gespannt, wie die beiden neuen Spielsachen arbeiten werden. Hoffe, daÃŸ ich bald ich die anderen noch nÃ¶tigen Teile beisammen habe.

Hier bin ich noch nach gÃ¼nstigen Anbietern sowohl fÃ¼r das WIG-GerÃ¤t als auch den Plasma-Cut am rÃ¶deln.

FÃ¼r Hinweise hierzu bin ich dankbar.

Offroader Mit dabei seit Ende 2009 Status: Verschollen

Hallo,

gibt es hier zu den anderen Fragen von mir wirklich keine Erfahrungen oder Meinungen?

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