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Bin neu hier
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Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 5222 Tagen gestartet!
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 Verfasst am: 18.04.2011 19:48:48 Titel: Grand Cherokee ZJ höherlegen |
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Hallo,
ich besitze einen Grand 5.2l V8 Bj. 1997, und möchte diesen gerne höherlegen. Bis wieviel Zoll kann ich problemlos? (Sprich ohne dass ich weitere große Veränderungen vornehmen muss).
Ich weiß dass bis 2" wohl kein Problem ist, wie siehts bei 3" und mehr aus?
Meine Traumkombination sieht wohl in etwa so aus
2"-3" Höherlegung
50-60mm Spurverbreiterung
255/65/16 Reifen (kann aber auch alles marginal abweichen)
Flowmaster
Was brauch ich für die Höherlegung, und was kostet das in etwa (hatte mal was von 500€ bei 2" gelesen?). Einsatzgebiet ist hauptsächlich onroad, möchte dann aber auch öfters mal offroad fahren + weitere Touren sind geplant.
Was könnt ihr da empfehlen?
Grüße | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 18.04.2011 20:08:36 Titel: |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2010
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| Verfasst am: 18.04.2011 20:09:16 Titel: |
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bei 2" gibts nix zu beachten.
ab da wirds anders.
3" kosten dich um die 1000 euro mindestens.
ab 4" must sehr tief in die tasche greifen.
bleib bei 2". damit bist sehr gut unterwegs. kümmer dich dann lieber um die anderen baustellen, welche da noch kommen werden.
reifen sind ein sehr entscheidenes kriterium wenn es um vortrieb auf unwegsamen gelände geht.
mit strassenreifen bist da schnell am ende. ausser in der wüste. |
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alles mit TüV |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 19.04.2011 05:15:13 Titel: Die 2" Wahrheit |
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| Zitat: | | bei 2" gibts nix zu beachten. |
Die Radio-Eriwan Antwort. Im Prinzip stimmt das, aber: Eine 2"-Höherlegung, bei der das Auto danach mehr Spaß macht als davor, also nicht nur der Optik wegen, wird definitiv teurer als €500:
Ich hab' mich durch jede Menge Forenbeiträge gelesen, bevor ich mich an den Umbau des Granny gemacht habe, die 3" und mehr Fahrzeuge sahen beeindruckend aus, ich hab von RE über Rusty, von Coilovers bis alles durchgespielt und mich dann wieder hingesetzt und gefragt: Was will ich eigentlich mit dem Auto machen?
Antwort: Rallye Raid Veranstaltungen fahren. Keine Trophy, kein Hillclimb, kein Mudbogging, kein , nur sehr zügige "Feldweghoppelei" (so würde Willi das bezeichnen) bei GORM und ähnlichen Veranstaltungen.
Das klang alles recht einfach und preiswert: Keine , keine 37er Super Swamper etc.
Was der Dicke brauchte, waren einfach nur etwas größere Reifen (31er) und eine etwas bessere Dämpfung (die Originaldämpfer waren eh runter).
1. Versuch: Spacer für vorne und hinten (€100, ebay), Bilstein B6 Offroad-Dämpfer in Serienlänge (€400)
Ergebnis (für €500, TÜV-Prüfer sagt, kein Thema, tragen wir alles ein):
- Hinten hat die Feder kaum noch Führung, weil der Federdorn oben doch arg kurz ist und durch den Spacer fast verschwindet
- Vorne rubbeln die 31x10.5R15 am unteren bei Volleinschlag der Lenkung
2. Versuch: VA-Federn vom hinten - um 2/3 Windungen gekürzt - verbaut (€60), Spurverbreiterungen 60mm je Achse (€220). Ergebnis (für inzwischen €780, TÜV-Prüfer sagt: hinten müssen wir ablasten, wegen der geänderten Federn):
- Federung ok
- Rubbeln vorne weg
- Hinterachse ist um ca. 2-3 cm nach rechts versetzt (durch den Panhardstab), damit steht die Lauffläche des Reifens über den Kotflügel hinaus. TÜV-Prüfer sagt: Da muss der Panhard versetzt werden oder Verbreiterungen dran.
3. Versuch: Bracket für Panhard hinten eingebaut (€55, aus USA importiert). Ergebnis (inzwischen €835, TÜV-Prüfer sagt: Bracket ist verschraubt, also trage ich es ein. Ich sage: Verschraubt wird immer lose, Verschweißen hält aber besser. TÜV-Prüfer sagt: Ne, lass mal, schweißen an der Achse ist nicht so toll.):
- Achse steht mittig
- Rest paßt auch
- Beim Ausfedern knallen die B6 in Serienlänge immer in den Anschlag der Kolbenstange, viel zu hart
4. Versuch: Bilstein 5100-Dämpfer (2" länger als Serie) in USA bestellt (in D hab' ich nur die für vorne gefunden, €400 inkl. Zoll und Transport). Ergebnis (inzwischen €1.235):
- Fährt so, wie ich es wollte, Spurrillen und kleinere Schlaglöcher auf Feldweg bügelt das Fahrwerk jetzt weg, Hinterachse ist insgesamt etwas weicher, muss man sich in schnellen Kurven dran gewöhnen, ansonsten gehen 100+ km/h auf Wald- und Feldwegen gut.
Zu den Kosten kommen natürlich noch Kleinigkeiten wie:
- Reifen (31x10.5R15 Cooper Discoverer STT), 4 Stück für zusammen rund €600
- Tachoritzel (wegen des größeren Umfangs der Reifen) €20
- Wiegeprotokoll (Ablastung wegen der hinteren Federn, aber auch, weil ich die Felgen vom fahre) €5
- Tachogutachten €30
- EInzelabnahme für den ganzen verbauten Kram €90
- Papiere ändern lassen ca. €80 (Porto hin und her, Telefonate etc.)
Macht zusammen (nur für das Fahrwerk und die Reifen) €1.890. Vom Umbau des Innenraums (Vollschalensitze, 4-Punkt-Gurte, 2 Reserveräder und bling bling Zeug) nicht zu reden.
Dazu viele, viele Arbeitsstunden.
Mein Fazit: 2" höher, um vor der Eisdiele gut auszusehen = €500 oder weniger, falls man die Originaldämpfer drin lässt. 2" höher, um ein feiner abgestimmtes Fahrwerk zu bekommen und ein Rad, das nicht nur aus einer gummibedampften Alufelge besteht, zu montieren = €800+ (den Dämpferfehlkauf mal rausgerechnet).
Nach wie vor die wichtigste Frage (wurde ja auch im Forum mehrfach genannt): Was will ich mit dem Auto machen?
Grüße,
Claus | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 19.04.2011 08:54:19 Titel: |
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Dirty Duck.
Toll geschrieben und zusammengefasst.
Ich glaube das beschreibt den Alltag eines Tüftlers ganz gut.
Zuerst hast du eine Idee.
So müsste es günstig funktionieren.
Aber natürlich nur oberflächlich betrachtet.
Ist man dann am Umbau beschäftigt und hat sich ein wenig mit der Materie auseinandergesetzt, muss man oftmals feststellen, das gut und günstig 2 Worte sind, die nicht zusammen passen.
Ist die Kohle dann ersteinmal ausgegeben, muss man es auch zuende bringen.
Unter dem Strich kann ein Komplettfahrwerk, egal von welchem Hersteller günstiger und Nerfenschohneder sein.
Das ist meine Erkenntniss und ich habe auch schon einige Fahrwerke aus Geiz selbst gebaut. |
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Doppel-Hybrid-Antrieb
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| Verfasst am: 19.04.2011 09:06:11 Titel: |
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Bei genauem Hinsehen kann man zwischen den Sponsoraufklebern erkennen, welchen Namen ich meinem Dicken gegeben habe. Ich denke, das trifft für die meisten Fahrzeuge hier zu.
Die günstigste Lösung um mit 2 Zoll Spaß zu haben, ist der Einbau eines Trailmaster-Fahrwerks. Kein Stress mit dem TÜV und ein Fahrverhalten, das besser ist wie vorher. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 19.04.2011 10:18:27 Titel: |
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Doppel-Hybrid-Antrieb
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| Fahrzeuge 1. Dodge Ram 2500 Cummins
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| Verfasst am: 19.04.2011 12:13:47 Titel: |
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| Team-Wildsau hat folgendes geschrieben: | | Groschengrab? |
Stimmt! Evtl. auch mehr als nur Groschen  | |
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Vertikalzeppelin, erdgebunden
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| Verfasst am: 19.04.2011 15:33:22 Titel: |
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Leben ist draußen. Denn wer das Abenteuer sucht, darf den Luxus nicht fürchten.
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ich Idiot...
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| Verfasst am: 19.04.2011 18:54:24 Titel: |
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Aua, in der Reifengroesse siehts ja uebel aus wema Mayerosch guckt, tonnenweise Strassenreifen, ein AT noch oder zwei, das wars...
Yokohama Geolandar A/T-S G012 wuerde jedenfalls reichen, Dein Anforderungsprofil sieht ja auch viel Strasse vor.
Durchmesser dieser Reifen sind 74 cm.
Jetzt schau doch, dass Du das Fahrwerk so auswaehlst, dass diese Raeder grosszuegig hineinpassen. Also auch wenns schwer faellt, nur soviel hoeherlegen, wie absolut noetig. Ich kenne das selber, es faellt wirklich schwer. Heute jedoch fluche ich oft genug, dass ich meinem G nen Bodylift verpasst habe, weil ich kaum in die Kiste hochkomme. Man wird ja auch nicht junger... |
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Offroader
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| Verfasst am: 19.04.2011 18:58:48 Titel: |
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@ dirty duck
ich gebe dir vollkommen recht. nur bezog sich die 500€ auf die reine höherlegung. und da reichen 500,- bei 2".
reifen stehen auf einem anderen blatt. und die reifen, die er ansprach, sind 29". da schrabbelt noch nix am LL. erst mit 31er gibts probleme.
aber, wie gesagt, wer einmal anfängt kommt dann um weitere "verbesserungen" nicht drum rum. ich gebe auch ehrlich zu, je weiter man sich von der entfernt, desto schlechter wird das fahrverhalten. egal wer jetzt was anderes behauptet. onroad ist kaum schlagbar. |
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Club der Ehemaligen
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| Verfasst am: 19.04.2011 19:23:56 Titel: |
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@Alkesh: Zustimmung, was 2" und 29er Reifen angeht, da ist mit 500 (evtl. sogar weniger) alles erledigt.
@Gorli: | Zitat: | | weil ich kaum ... hochkomme. Man wird ja auch nicht junger... |
Ja, das ist das Alter, wenn man nicht mehr hochkommt. Man glaubt nicht, wie bescheuert man aussieht, wenn man mit 45 an der Tanke aus dem Schalensitz krabbelt/fällt/kriecht und statt begeisternden Staunens der Menge ob des Wahnsinnsfahrzeugs nur mitleidiges Lächeln und Kopfschütteln erntet. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 19.04.2011 19:26:48 Titel: |
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Höherlegen mit besserem Fahrverhalten geht.
Aber da muss alles richtig gemacht werden und vorallem muss das FZ im technisch einwandfreiem Zustand sein.
Der ist da ein gutes Beispiel.
Mit original Fahrwerk eine Gummikuh. Mit Zubehör Feder und Dämpfer liegt er schon fast wie ein Sportwagen auf der Straße. |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2006
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Grand Cherokee WK2 3.0 Multijet
2. Grand Cherokee ZJ 5.2
3. Wohnwagen Fendt 450 TF
4. QH mit 4x4 |
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| Verfasst am: 19.04.2011 19:36:42 Titel: |
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Hi,
man kann auch als Low-Budget Verfechter etwas funktionierendes auf die Beine bzw. Räder stellen.
Ich habe mit 2" Spacer und 30er Reifen angefangen. Als ich die Stoßdämpfer erneueren wollte, wurde mir ein 1 Jahr altes OME-Fahrwerk (40mm Feder, 20mm Trimpacker, mit Stoßdämpfer und JKS Koppelstangen) angeboten. Hat mich soviel wie neue Stoßdämpfer gekostet. Spacer raus und Fahrwerk rein.
Dann ging es weiter. 31er angeboten bekommen und für Saverne reichte die Höhe nicht aus. Also Trimpacker raus und die Spacer zu den Federn wieder rein. Macht jetzt 3,57". Die Panhardstäbe mit Brackets angepasst. Jetzt passen die 31er optimal, im Gelände komme ich prima zurecht und auf der Straße lässt sich das ganze auch noch gut fahren.
Investition: 620,- € (ohne Reifen)
Gruß
Hede |
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Grand Cherokee ZJ, Bj. 95, weiß, D3, mit 3,5" RE-Superflex Fahrwerk, inkl. oberer einstellbarer Längslenker, Bilstein 5100 Stoßdämpfer, 31x10,5x15 Cooper STT, Rockslider und Skidplate VTG, Detroit TrueTrac HA, das ganze mit AHK als Zugpferd für meine QH, immer öfter auch zum Offroaden.
Update: Winde hinter Stoßstange verbaut und Schnorchel eingebaut.
Update: Neu als Daily-Driver: Jeep Grand Cherokee WK2 3.0 Multijet mit 8-Gang Automat |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2010
Wohnort: Stolberg
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. VW T5.2 Seikel Camper
2. Honda MB 50
3. Yamaha XJ600N |
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| Verfasst am: 19.04.2011 19:42:30 Titel: |
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| Aus welchem Material genau sind die Spacer eigentlich? Hat einer noch einen Übrig? "Wir" (Schrauberkumepls-Gemeinschaft) fertigen schon relativ viel aus VA und Stahl, Poly können wir aber auch... Bräuchte mal ein Muster, dann kann ich euch mit dem Zeug totwerfen! :D |
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facebook.com/merk2000 |
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