Paar Getriebefragen - overdrive macht Zicken - Ventil?

Verfasst am: 09.10.2011 10:56:39 Titel:

alles klaro:
warum rausnehmen:
das Kühlwasser hat gemessene ca. 70 - 80 ° C - wenn das Thermometer innen 100 ° anzeigt.

Diese 70 - 80 ° C müssten doch ausreichen, damit sie mir das 130 ° heise Getriebeöl abkühlt und net aufheizt. Haben sich da die Entwickler damals wirklich keine Gedanken dabei gemacht - meinst du das wirklich im ernst.

Ja gut, nen versuch wärs werd, die abzuklemmen und lieber mit 2 getrennten, externen Ölkühlern rumzufahren.

Na egal, jetzt schaumer mal, was der neue Kühler bewirkt.

Verfasst am: 09.10.2011 11:43:57 Titel:

abrieb ist in jedem automatikgetriebe normal.

wozu ist dann der magnet in der wanne, wozu der filter?

in manchen Autofahrerköpfen muss es wohl so ticken:
ach, ich ha nen automatikgetriebe, das hält ewig, das geht nie kaputt.

auch automatikgetriebe haben verschleissteile, kupplungen, dichtungen usw, die sich verschleissen, sich aufarbeiten und im öl, in der wanne und im filter zu finden sind.
je nach nutzung hält ein automat natürlich länger wie ein schaltgetriebe oder auch nicht so lange, kann jeder sehen wie er mag.

ich hab bis jetzt die erfahrung gemacht, dass es in etwa gleich ist, ob schalter oder automat.
in meinem 2,8 er quattro, schalter musste ich für ne neue kupplung und die reparatur fürs getriebe in 220.000 km in etwa genausoviel geld hinlegen wie für andere autos, wie für den jeep usw.

ja klar, wenn einer einmal den jeep startet auf die bahn fährt und irgendwo in rom ankommt, ohne mal anzuhalten, ohne hänger nur bissle so "spielzeugfahrten" macht, dann mag so ein Getriebe schon mal ne Million km halten, das leuchtet mir schon ein.
Wenn ich aber am Tag 100 mal anfahre, den Gang einlege, von 1 - auf 2 oder D schalte, den OD nutze, dann ist das ne ganz andere Sache.
Man arbeitet damit oder verdient auch irgendwo Geld damit.

Also für mich zumindest hat ein Automatikgetriebe den gleichen Kostenfaktor wie ein Schaltgetriebe. Auch die Kupplungen und Lamellen innen verschleissen, auch kann die Hauptwelle und der Wandler hops gehen oder Lagerteile brechen, ist doch völlig normal.

Deshalb gibts Filter und Magnet in der Wanne, um das etwas aufzufangen!

Verfasst am: 09.10.2011 13:07:06 Titel:

Alles über 100 Grad bedeutet massiven Verschleiss.

Hast du die Heizschlaufe ausgebaut, hau weg das Ding.
Das ist kontraproduktiv das im Kreislauf zu belassen.

Das Getriebe hat keine Mindestbetriebstemperatur wie ein Motor.

Was auch gerne Probleme macht ist das Rückschlagventil in der Ölkühlerleitung, dieses kann ebenfalls komplett ausgebaut werden, ist auch überflüssig.

Verfasst am: 09.10.2011 13:13:11 Titel:

Und Verschleiß hast nur bei Hitze im Getriebe und falschem Öl.
Ich hab schon seit 100'000Km eine saubere Ölwanne trotz forciertem Einsatz mit Hänger.
Wo ich meinen gekauft hatte war die Wanne auch voller Späne und beim ersten Wechsel auch noch ein bisschen, danach nie mehr.

Aber mach ruhig wie du magst, die Firmen die Getriebe revidieren wollen auch Leben.

Verfasst am: 09.10.2011 13:20:03 Titel:

Verfasst am: 09.10.2011 13:22:07 Titel:

Verfasst am: 09.10.2011 13:29:35 Titel:

Verfasst am: 09.10.2011 13:31:32 Titel:

Verfasst am: 09.10.2011 18:41:45 Titel:

Saluti,

also, die Heizschlaufe umgehst einfach dadurch dass du die Schläuche für den Zusatzölkuhler einfach direkt auf die Leitungen draufsteckst die vom Getriebe nach vorne kommen.
Zumindest beim Facelift V8 sind da schon ab Werk einfach 2 Schlauchnippels verbaut was die Sache natürlich simpel einfach macht.
Hat deiner das nicht musst du dir halt Adapterstücke beschaffen oder anfertigen oder eben wie du selber sagst die Org.Schläuche durchschneiden und verbinden, das wäre aber meine letzte Wahl.

Und du brauchst auch bei Hängereinsatz keine 2 Kühler, völliger Nonsens das, es reicht ein Kühler - aber der muss halt die richtige Grösse haben.
Ich bin jetzt selber jahrelang mit dem 59€ Kühler der 4x4-Garage gefahren, der reicht für 99% aller Fälle aus.
Weil ich jetzt aber ein pingeliger Mensch bin und alles was über 100° ist für mich ein NoGo ist kommt jetzt ein noch grösserer Kühler rein.

Dieser hier > http://www.summitracing.com/parts/FLX-4126/

Der reicht dann definitiv aus um mir das Öl unter 100° zu halten, weil über 115° kam ich auch bei wirklich bösem Einsatz bis jetzt nicht.

Was du aber auch nicht ausser acht lassen darfst ist das Motorenöl, das ist ein noch grösseres Sorgenkind aufgrund der sehr kleinen Ölmenge bei den V8ern.
So kommt meiner da trotz ebenfalls vorhandenem Ölkühler locker flockig auf 130° hoch, ich wage gar nicht darüber nachzudenken wie heiss das Öl wurde als noch kein Kühler verbaut war, weia weia.
Die Anzeigeinstrumente hab ich damals gleichzeitig eingebaut wie die Kühler.

Mein Getriebeöl bleibt übrigens bei Solofahrt immer unter 60°, erst wenns in die Berge geht klettert es dann langsam hoch.
Autobahnen etc. bringen die Temperaturen aber nie an die Grenze, sogar die Sahara im Sommer hat die Öle unter 100° belassen.
Erst mit Hänger in den Bergen wirds mit der jetzigen Bestückung für mich zu heiss, bei 40-70 Km/h fährt man ständig im Wandler ohne Überbrückung, entsprechend rasant erwärmt sich dann die Sache.

Betreffs Späne; der kleine wollige Igel am Magneten ist tatsächlich normal, wobei der bei mir keine 2mm dick ist nach 20'000Km - mein Wechselintervall.
"Sichtbare" Späne sind ganz böse, davon darfs eigentlich kein Stück haben, das ist dann ganz böser Verschleiss wenn das Getriebe spanabhebend arbeitet.
Wenn dir jemand ernsthaft erzählt das sei normal solltest du einen grossen Bogen um die Person machen.
Bei der ganzen Verschleisssache darfst nie vergessen dass dein ganzes Getriebe und alle darin befindlichen Bauteile wie Kupplungen, Bremsbänder und Lagerstellen im Ölbad laufen rsp. sogar Drucköl geschmiert sind. Hast du nun echte Späne und massiv Metallstaub in der Ölwanne und im Filter bedeutet das dass in deinem Getriebe gelegentlich der Ölfilm abreisst, und das sollte er eigentlich nicht.

Dass du ATF+4 verwendest steht ja ausser Frage oder?

Grüessli Ozy

PS: Hast du eigentlich auch einen Namen?

Verfasst am: 09.10.2011 18:47:56 Titel:

Ach ja, das Rückschlagventil sitzt auf der einen Leitung die vom Getriebe nach vorne kommt, ganz vorne wo der Schlauch dann beginnt.
Dieses Ventil ist einzig dazu da dass das Öl aus dem Wandler bei abgestelltem Motor nicht in die Ölwanne zurück fliesst.
Entfernt man dieses Ventil bedeutet es dass man manchmal beim ersten Start am Morgen nach dem einlegen der Fahrstufe "D" noch 2 Sekunden warten muss mit losfahren bis der Wandler wieder mit Öl befüllt ist, eine Komfortfunktion also.

Einbauanleitung für den Kühler > http://static.summitracing.com/global/images/instructions/flx-4126.pdf

Verfasst am: 09.10.2011 19:35:08 Titel:

no kloro, nur ATF +4 und nur Original, nichts anderes.

eine Firma aus dem hohen Norden hat mir mal das Dexron Zeugs angedreht, angeblich kein Problem, nö, gar kein Problem, kann ich verwenden, ..
ja klar, für deren Geldbeutel wars gut und für meinen auch......!
Die Firma ist bei mir aus dem Lieferantenregister schnell geflogen, hab gelernt, wie schnell man mit dem falschen Öl "richtig spart".....

ja klar, die Temperatur ist zu hoch, das seh ich ein.

Winke Winke

Verfasst am: 09.10.2011 19:38:13 Titel:

das rückschlagventil lass ich erst mal noch drin.

wenn ich dann den neuen kühler einbau, überleg ich mir, ob ich eben noch einen weiteren, dritten einbau, evtl. unterhalb vom hauptkühler, damit der mir nicht zu viel kühlfläche wegnimmt, ausgesucht hab ich den schon.
(im Grunde den gleichen wie du, nur hier in Deutschland und fast gleiche Abmessungen - im Gegenteil, evtl. kauf ich 2 weitere und pflanz die unter den Kühler, damit einer alleine mir nicht zu viel Kühlfläche oben wegnimmt)

Verfasst am: 09.10.2011 19:47:31 Titel:

"bei 40-70 Km/h fährt man ständig im Wandler ohne Überbrückung, entsprechend rasant erwärmt sich dann die Sache"

das hab ich mir die letzten Tage auch gedacht und überlegt, ob ich bewusst den OD ausschalte und lieber mit etwas höherer Motordrehzahl fahre, um eben die Öltemperatur niedriger zu halten.

Macht das wirklich so viel aus, lieber mal den OD auszuschalten, weil man "überbrückt" fährt?

Offroader Mit dabei seit Anfang 2010 Status: Verschollen

es ist nicht wichtig wie viele kühler du einbaust, es ist wichtig, das die temp nicht zu hoch ist und das sie gleichmäßig ist.
es macht keinen sinn, ein kaltes getriebeöl einem heißen getriebe zuzuführen. wichtig ist, das der temp unterschied nicht zu groß ist. deshalb schleift der hersteller das getriebeöl mit durch den wasserkühler.

schließlich ist das wasser die einzigst konstante temp im gesamten kühlsystem. (nur glaubt mir das wieder keiner)wie willst den dein getriebeöl kühlen, wenn du mit nem hänger im stau eine lange strecke bergauffährst und du kaum fahrtwind hast???
ich bin gespannt, was deine passive getriebeölkühlung dazu sagt. wenn du die schleife rausnimmst, dann mach wenigstens nen e-lüfter dazu. somit hast dann eine aktive kühlmöglichkeit geschaffen.beim 5.9 ist der ja .

und bitte glaubt nicht, der hersteller ist doof. ein granny ist nicht für lasten von 3,5t konstruiert worden. erst durch die angleichung an die gültige eu-regelung ist das in D erlaubt worden. meiner hat als bsp nur 2250kg. und ich kenne einige die das selbe und weniger haben.
ebenso gibt chrysler in D keine freigabe für 3,5t. max 2,7t bzw 2,9t modell und bauartbedingt ist möglich.

finde erstmal raus, warum deine temp ansteigt. meist ist der kühler alt, zu oder verdreckt. auch das rückschlagventil ist nen punkt. mach dich da erstmal da dran und dann kannst dir immer noch zusätzliche kühler einbauen.

ebenso wäre zu überprüfen ob die tcc funktioniert. da kommt ein großer teil der wärmeentwicklung her.
desweiteren könnten die drücke im system nicht stimmen, d.h. du hast verlust zwischen pumpe und system.
alles viele kleine faktoren die es erstmal zu prüfen gilt.

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