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Abenteurer
Mit dabei seit Ende 2006
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...und hat diesen Thread vor 4970 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Volvo XC60
2. Y60 kurz in D, Y61-TB45E in Südafrika |
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 Verfasst am: 09.01.2012 05:10:15 Titel: Kleines Schweißgerät? |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2008
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| Fahrzeuge 1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX |
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| Verfasst am: 09.01.2012 06:32:32 Titel: |
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Und da möchtest du mit Elektrode rum braten?
Wenn es klein sein soll dann vielleicht so etwas?
Ebay 250965552139 Das macht 30-105A was für Karosseriearbeiten und Halterungen absolut in Ordnung ist.
Das von dir ausgesuchtes Gerät wird dir keine Freude bereiten.
Oftmals haben die eine Aluwicklung statt der besseren Kupferwicklung. und sind deshalb nicht gerade Spannungs stabil.
Wenn du Elektrode schweißen möchtest ist ein Inverter-Gerät deutlich besser geeignet.
Gerade für einen Anfänger.
Ansonsten nehme lieber ein MIG Gerät, wie das oben. Da hast du deutlich mehr davon. |
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Owner of the "Bastelbudenfred" |
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Offroader
Mit dabei seit Anfang 2011
Wohnort: Hilchenbach
Status: Verschollen
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| Verfasst am: 09.01.2012 06:36:44 Titel: |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2009
Wohnort: Weinitzen
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Pinzgauer 712K
2. Steyr 12M18 mit Koffer
3. Volvo C304 6x6
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5. Chevrolet Master Six Bj. 37
6. TAM 110 T7 BV 4x4
7. Kia Sorento II, Pinzgauer 716 P93 rechtsgelenkt |
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| Verfasst am: 09.01.2012 07:20:26 Titel: |
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Servus!
Gerade die kleinen Schweisstrafos sind überholte Technik. 
Speziell für einen Anfänger sollte es unbedingt ein Inverter-Schweissgerät sein (wenn Elektrode). Das ist gleichmäßiger im Lichtbogen und wenn man noch eine Zündverstärkung hat, kommt man sich gleich vor wie ein Profi. Invertergeräte mit Leistungen bis 90 A (bis ~ 2,5 mm Elektroden verschweissbar) gibt es schon recht günstig in der Bucht oder bei Sonderangeboten ums Eck.
Seit ich die Inverter-Geräte habe, seht mein (großes) Trafogerät (auch "Schweissigel") nur mehr herum.
Natürlich ist ein Schutzgasgerät zu überlegen: geht wirklich einfach, Schweissnaht ist nicht so heikel, glüht das Material weniger aus. Ist halt teurer und braucht eine Gasflasche.
Aber wie immer beim Werkzeug Anschichtssache! |
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kawahans |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 09.01.2012 07:22:35 Titel: |
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Ganz grundsätzlich sind die Einsatzmöglichkeiten für Schweißgeräte mit Elektroden beim KfZ begrenzt, da ja häufig relative dünnes Material verschweißt werden muss, was mit Elektroden entweder gar nicht oder nur mit viel, viel Übung geht. Mit dem Gerät oben (105A) würde ein Anfänger vermutlich nur Bleche zwischen 1,5 und 3 mm vernünftig verschweißen können, genau die Stärke, die beim Auto eher selten auftritt (entweder sind die Bleche dünner oder dicker).
WIG-Geräte sind natürlich die universellsten (fast alle Metalle lassen sich schweißen) und die Schweißung läßt sich am besten kontrollieren, aber auch recht kompliziert (Zwei-Hand-Betrieb, eine Hand Brenner, andere Hand Schweißstab) und langsam.
Für einen Anfänger empfehle ich ein MIG/MAG-Gerät, von mir aus am Anfang ein Fülldrahtgerät (muss man sich halt mit der Schlacke rumärgern) oder gleich ein Gerät, das mit Schutzgas arbeitet.
Die Preise für ein gebrauchtes MIG/MAG-Schutzgasschweißgerät im Bereich 150-210A liegen bei unter 500 Euro, damit lassen sich aber fast alle Arbeiten am Auto und im Haus durchführen.
Inzwischen bieten selbst chinesische Hersteller ganz passable Geräte - mit Kupferwicklungen - an (ich selbst hab mir eine Stahlwerk WIG/WIG-Puls/E-Hand/Plasmaschneider-Kombi für unter 1000 Euro zugelegt, mit der ich sowohl von der Qualität als auch vom - deutschen - Service her sehr zufrieden bin), so dass man auch nach einem Neugerät schauen kann. | |
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Abenteurer
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...und hat diesen Thread vor 4970 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Volvo XC60
2. Y60 kurz in D, Y61-TB45E in Südafrika |
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| Verfasst am: 09.01.2012 07:31:02 Titel: |
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Danke für die Warnung.
Ich hoffe, der Verkäufer nimmt mein Gebot zurück. Hatte dank voreiliger Finger 25 Euro geboten statt auf BEOBACHTEN zu setzen. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 09.01.2012 07:32:10 Titel: |
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Naja, für 25 Euro kann man wenig falsch machen  Zum Gartenzaunschweißen reicht's ja allemal. | |
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Abenteurer
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...und hat diesen Thread vor 4970 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. Volvo XC60
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| Verfasst am: 09.01.2012 07:44:51 Titel: |
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Ich habe keinen Gartenzaun!
Oha, Inverter von Einhell schon für 80 Euro. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 09.01.2012 10:32:23 Titel: |
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"Einmal hell"...und das wars dann 
Die haben früher mal gute Geräte gebaut, so wie Elektra Beckum auch...inzwischen nur noch Chinaplunder. Wenn es MMA sein muss, schau Dir mal den Erfi Micro 1600 an.
Schweißen lernen mit Elektrode ist schon nicht einfach...da tust Du Dir mit einem MIG/MAG bedeutend leichter. Vom späteren Nutzwert mal ganz abgesehen, auch da kommst Du mit MIG/MAG weiter. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 09.01.2012 10:51:10 Titel: |
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Hm, dann wäre eher sowas Untergrenze?
http://www.ebay.de/itm/Hst-Sicherheit-MIG-MAG-150-Schutzgas-Schweissgerat-Schweisgerat-/280803108409?pt=Schwei%C3%9F_L%C3%B6ttec... [Link automatisch gekürzt]
Es soll ja nur zum Einstieg sein bei nur EINEM Auto.
Ich habe niemanden mehr in meinem Bekanntenkreis, der schweißt. Da wollte ich es zumindest mal versuchen.
Wenn es nicht klappt, kann ich immer noch in eine Werkstatt fahren. Ich habe mal für meine 2 Rostlöcher ein Angebot eingeholt. Das Angebot war schon > Kosten für ein Billiggerät. Ich weiß dass ein Schweißgerät noch keinen Schweißer macht. |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
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| Verfasst am: 09.01.2012 11:10:04 Titel: |
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Die gleiche Chinaschei..e. Schweißgerät ohne abnehmbares Schlauchpaket...  Das ist nicht Untergrenze, das ist unterste Schublade.
Du kannst jetzt so ein Billigding kaufen, um dann in einem halben Jahr doch was "richtiges" zu kaufen, weil der Plunder nichts taugt. Abnehmbares Schlauchpaket bei MIG/MAG ist Pflicht, ebenso wie große Korbspulen mit 15kg Schweißdraht. Bei dem hier gezeigten Gerät passen nur die winzigen Baumarktspulen mit 800g bzw. 1kg, die entsprechend teuer sind. Und wenn ich den Vorschubmotor aus Plaste sehe...die Bewertungen sind ja dementsprechend:
http://tinyurl.com/chinaschrott-schweisstechnik
Und ja, auch beim "Hobbyschlossern" braucht man vernünftige Qualität, sonst stimmt das Ergebnis nicht, man verliert Spaß und Freude am Projekt und hat viel Geld in den Sand gesetzt.
Mal als Faustregel:
Elektroden - 400€
MIG/MAG - 1000€
Nur fürs (neue) Gerät, ohne Zubehör wie Gasflasche, Schweißhelm etc.
Gebraucht KANN billiger sein, muss aber nicht. Gebrauche "Messer Griesheim" Schweißgeräte sind für wenig Geld zu bekommen (gemessen am Neupreis von nicht selten 25.000 D-Mark), aber Ersatzteile (sofern überhaupt zu bekommen) werden in Gold aufgewogen. Da sind für einen Vorschubmotor mal eben 1.300-1.500 EUR zu berappen.
Wenn Du unbedingt Elektrodenbraten willst, such ein altes Gerät mit solidem Kupfertrafo. Die liegen allerdings aufgrund des schweren Trafos (~50kg Cu) schon bei ~250€ Schrottwert!!!
Gebrauchtes MIG/MAG bspw. von Erfi, Cloos, Jäckle, Rehm - aber es sollte jemand mitkommen, der was von Schweißtechnik versteht. Sonst kommen verdeckte Fehler zum Vorschein (bspw. Schlauchpaket im Eimer = 200€), die den Gebrauchtkauf unterm Strich wieder teurer machen als ein Neugerät. | |
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Abenteurer
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| Verfasst am: 09.01.2012 11:14:19 Titel: |
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Tja, dann hake ich das Schweißprojekt erstmal ab. Das Geld habe ich momentan nicht.
Dank Dir für die Info! |
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Die Welt ist zu groß, um sie immer nur auf einer Straße zu erkunden. |
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Offroader
Mit dabei seit Ende 2009
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5. Chevrolet Master Six Bj. 37
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| Verfasst am: 10.01.2012 07:28:50 Titel: |
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Eben wie immer beim Werkzeug Anschichtssache!
Mein erster Bergin Inverter um 240.- € hat 4 JAhre gehalten und wenn ich ihn nicht am Schiff "befeuchtet" hätte, gine er wohl immer noch. Mein kleiner "Reise-Inverter" um ca. 150.-(wirklich absolut no-name) war in der Wüste mit, geht mit dem Spannungswandler und hat schon einiges an Stunden auf dem Buckel ....
Glücksache?
Ein Blick in die Bewertungen eines Verkäufers in der Bucht gehört schon dazu  
kawahans |
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kawahans |
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Moses hatte doch Beleuchtung...
Mit dabei seit Ende 2006
Wohnort: Garage
Status: Urlaub
| Fahrzeuge 1. Landcruiser J4, 5 und 6 |
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| Verfasst am: 10.01.2012 10:14:14 Titel: |
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Hi Frank,
ich denke dass man ein vernünftiges gebrauchtes MIG - MAG - für um die 200€ bekommt. Hat ein Freund von mir gemacht und war rundum zufrieden. Die Auswahl sollte allerdings jemand treffen der Ahnung hat.
Als Beispiel wären ältere rote Einhell - Geräte mit abnehmbarem Schlauchpaket mit 150 - 200A genannt so wie's mein Spezl gefunden hat.
Auch die Angaben für ein Schlauchpaket sind zu hoch gegriffen: für 70€ bekommt man schon ein neues bis 250A (MB25), eins bis 150A (MB15) tuts aber locker fürs Auto.
Rundherum - mit Gasflasche und Helm muss man mir 400€ rechnen (200€ Gerät mit Druckminderer, 130€ Gasflasche mit 20l, 70 - 100€ Helm, Ersatzteile Gas+ Stromdüsen) - da ziehe ich aus Erfahrung mit meinen Schrauberfreunden die Untergrenze.
Hier ein Erfahrungsbericht meines Spezls mit NULL Vorkenntnissen, kleinem Budget und seinem Ãœbungsprojekt - seinem rundum gammligem 800.000km - Landcruiser :
http://forum.buschtaxi.org/post330819.html#p330819 |
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Hell is empty and the devils are here |
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