Das (vorlÃ¤ufige) Ende (m)eines Jeeps

Verfasst am: 10.12.2005 17:01:00 Titel:

Wie gesagt, gibt es das Problem so offiziell, dass in spÃ¤teren A518 ATGs neue OPR (Overdrive Piston Retainer) verbaut wurden und Sonnax Industries ein Patent auf eine verbesserte Version hÃ¤lt.

Ich habe heute nochmal gegoogelt und dieses Problem mannigfaltig in diversen US-Foren gefunden. Man muss den Fehler auch differenziert betrachten! Bei sind zwei Probleme aufgetreten und nur eins davon hat das ATG zerstÃ¶rt:

1. Die weggebrochene Freilaufkupplung - PrimÃ¤rer Ausfall meines ATGs. Hat nichts mit dem OPR-Problem zu tun

2. Die mit dem OPR verschmolzene Abriebswelle (Intermediate Shaft). Die drehte sich trotz der "Verbindung" noch und wÃ¼rde mir diesem Fehler auch noch lange funktionieren. Solange genug Ã–l flieÃŸt, vergrÃ¶ÃŸert sich der Abrieb nur langsam, dass kann wohl durchaus viele tausend Kilometer problemlos gehen. Ich vermute mal, dass ganz viele dieser alten ATGs weltweit das Problem haben, aber es einfach gar nicht bemerken (wie auch...?)

Aber deshalb mÃ¶chte ich zur Reparatur kein gebrauchtes ATG kaufen, sondern die Teile neu und verbessert.

Anbei: Die "offizielle" Ursache fÃ¼r das "Molted Shaft in OPR"-Problem sind die AbstÃ¤nde der Buchse zur welle. Die sind so gering gewÃ¤hlt, dass bei WÃ¤rme der Abstand gegen null geht und die Welle nun mit Gewalt festlÃ¤uft und das weiche Alu einfach mitreist...Sie ist dann wieder frei, nur kann man nicht mehr von einer Buchse sprechen. Dies Ã¼berarbeitete Version des OPR bringt mehr Ã–lbohrungen und andere SpaltmaÃŸe, so dass sowas nicht mehr passieren kann (soll).

Ich verdamme nicht alle ATGs, aber in diesem Fall ist das gar nicht nur meine EinschÃ¤tzung, sondern ein wohl bekannter AuslÃ¶ser fÃ¼r Probleme. Aber sowas bekommt man erst mit, wenn man das Problem selbst hat und ausgibig recherchiert. Winke Winke

Verfasst am: 11.12.2005 00:48:51 Titel:

Um das Problem, und seine LÃ¶sung durch ein besseres Bauteil, mal zu illustrieren, hier das konkrete Produkt von Sonnax (Patentinhaber):

PDF: http://www.transmissionspecialty.com/parts/PDF/22754N-01k(rb).pdf
Web: http://www.transmissionspecialty.com/parts/parts/22754N-01K.htm

Das Problem ist sogar so konkret bekannt, dass es eine version mit grÃ¶ÃŸerem AuÃŸendurchmesser gibt, so dass man die angegriffene Trommel wiederverwenden kann, in dem man die enthaltene Buchse entsprechend dem ÃœbermaÃŸ ausdreht.

Das sollte doch reichen, um zu beweisen, dass mein entdeckter "Konstruktionsfehler" wirklich existiert und viele Leute betrifft. Oder? Vertrau mir

Jetzt muss ichs nur noch bestellen Unsicher

Verfasst am: 11.12.2005 14:17:24 Titel:

Bingo! Soeben bestellt:

Code	Item	Qty	Price	Total
400-001251001	12510-01 A500, 518, 618, 42, 46, 47, RE, RT overdrive output shaft pilot bushing.	1	$1.54	$1.54
540-00054880B	54880B 518,618 Low Overrunning Sprag.	1	$15.88	$15.88
400-22754N02K	22754N-02K A518/618-46/47-RH/RE Oversize Piston Retainer.	1	$61.19	$61.19
Insgesamt 3 Einträge in der 5-spaltigen Tabelle.

Bei transmissionpartsusa.com Supi

Das ist ein besonderes Reparatur-Teil, dass einen grÃ¶ÃŸeren AuÃŸendurchmesser hat, damit man die angelaufene Trommel via Drehmaschine auf ÃœbermaÃŸ bringen kann und so eine Menge Geld spart...Zudem ist es entscheident verbessert, was Ã–lfluss und HÃ¤rte betrifft. Finde ich Klasse

Dem Granny wirds bald wieder gut gehen ... Und dann mit schicken Gadgets Grins

Verfasst am: 11.12.2005 20:47:33 Titel:

wÃ¤r doch schade um das Monster...

Verfasst am: 20.12.2005 13:10:32 Titel:

Here we go - Wir geben dem ATG meines Tschieps, was es am drinngendsten braucht: Einen Oversized Overdrive Piston Retainer und eine Freilaufkupplung.

Freilaufkupplung mit 14 Rollen, war bei mir eingeschmolzen (PlastikkÃ¤fig) und die Rollen zerquetscht:

Der neue Piston Retainer von Sonnax - Oversized Version, um die RÃ¼ckwÃ¤rtsgangtrommel wieder zu verwenden (nachdem sie ausgedreht wurde)

Weils so unglaublich ist: Laufbuchse innen - Aluminium, diesmal aber mit grÃ¶ÃŸeren Ã–lbohrungen und Reservoir:

Gesamtansicht / Buchse auÃŸen (wo die Trommel drum lÃ¤uft):

Kam eben via FedEx int. Priority YES

Verfasst am: 11.04.2006 00:56:05 Titel:

"Nichts ist konstant, auÃŸer der VerÃ¤nderung ansich" - Dieser Erkenntnis folgend, soll neues Leben enstehen und mein Jeep soll sich erheben, wie der Phoenix aus der Asche. Heiligenschein

Ich war nun drei Tage bei Grafe und diese drei Tage wollte ich meinem Automatikgetriebe widmen. Eigentlich war schon lange alles da, aber die Zeit zum gewissenhaften Zusammenbau fehlte.

Schritt 1: Die Drehbank. Da ich mir ja einen Piston Retainer (Sonnax) mit ÃœbermaÃŸ kommen lies, musste nun die Trommel entsprechend ausgedreht werden. Die Welle wiederum musste von den Resten des aufgeschmolzenen Alus befreit werden und ich habe zwei zehntel Millimeter mehr abgetragen, um einen besseren Ã–lfluss zu gewÃ¤hrleisten. Nicht wundern, dass alles doppelt ist, ich hatte ja alles mehrfach Vertrau mir

Kucken, ob alles passt: Welle in Piston Retainer und dieser wiederum in die neu gedrehte Trommel -> Perfekt. Witzigerweise musste ich dann vom Piston Retainer ansich auch noch 0.2mm abnehmen, da er sonst nicht ins ATG-GehÃ¤use gepaÃŸt hÃ¤tte Obskur

Very special (leider wohl zu nah aufgenommen): Ein 1mm Loch wird in die GehÃ¤usrÃ¼ckwand gebohrt, um eine bessere Schmierung der Freilaufkupplung zu gewÃ¤hrleisten.

Das ist jene Freilaufkupplung. Diese war bei meinem ATG ja der Ausfallgrund, als dort das GehÃ¤use gesprengt wurde und der Plastik-KÃ¤fig wegschmolz.

Die "Forward-Drum", zustÃ¤ndig fÃ¼r den Ãœbergang von 2. in den 3. Gang. Da sind normalerweise 9 Federn drin. Ich habe 6 mehr reingesetzt, um eine schnellere Auskupllung zu gewÃ¤hrleisten. Das ist von hause aus sogar vorgesehen und man lÃ¤ÃŸt nur aufgrund des "KomfortabilitÃ¤t von weichen Shifts" Federn weg.

Das ist der Kolben des Servos fÃ¼r das hintere Bremsband. In der Mitte wurde ein Spacer eingesetzt, der dafÃ¼r sorgt, dass die gezeigte Feder nicht mehr benutzt werden kann. So wirkt die gesamte Kolbstenstellkraft aufs Bremsband und es gibt einen schnelleren und festeren Shift. Teil des TransGO Shiftkits

Nun kommt der Overdrive wieder rauf und wir (ich) kÃ¶nnen uns dem Herz widmen: Dem Steuerblock. Der bekam einen ganzen Tag fÃ¼r sich.

Kleine Bastelstunde: Feilen, Schleifen, SÃ¤gen und Bohren am Ventilblock Vertrau mir

Insgesamt 9 Checkballs immer im Auge.

Im "OD Accum Servo" fand sich diese doppelt gebrochene Feder Obskur

Ich schÃ¤tze mal, die soll so nicht aussehen und die Nichtfunktion hat dem ATG sicher nicht geholfen. Zum GlÃ¼ck war die neue Feder Teil des TransGo Kits.

Alles fertig, kommts nun endlich zur Hochzeit mit dem ATG.

Bisserl was Ã¼brig geblieben rotfl

Nicht wirklich, ist alles vom zweiten ATG, dass als Spender fÃ¼r die jeweils besseren Teile diente.

Nun noch fix (20min!) etwas Ã–l in den neuen Wandler gefÃ¼llt und ihn schonmal eingesetzt.

Das Wichtigste zum Schluss:

Das Getriebe wartet nun auf seinen Einbau. Ein Teil der GestÃ¤ngehalterung fehlt leider noch, dass kam wohl abhanden. Wir (Grafe und ich) sind guter Hoffnung, dass das ATG nun bald wieder funktioniert und mit dem TransGo (+meinen eigenen) Modifikationen auch schaltet, wie ein junger Prinz im FrÃ¼hling: schnell, hart und prÃ¤zise. Ich habe eine "gelbe" TV-Kennlinienfeder verbaut und die Kickdown-Schaltpunkte kurz Ã¼ber das Drehmomentmaximum von 3000rpm gelegt.

Wir haben auch den Wandler aufgeschnitten, den ich vorher fÃ¼r den imensen Abrieb im System und das Verstopfen der KÃ¼hlerleitung verantwortlich gemacht hatte - Und ich hatte 100%ig recht mit meinen Vermutungen. Der Lockup war hin, der Belag fast komplett abgelÃ¶st, der ganze Wandler voll davon. Dadurch verstopfte die KÃ¼hlerleitung, diese wiederum schmiert die Mittelwelle und genau jene lief im -und die Trommel um den- Piston Retainer fest. Die entshenden Hitze schmolz den KÃ¤fig der Freilaufkupllung ein ... und irgendwann verkanntete sich wohl dann ein oder mehrer Rollen doch, was zu einer Lastspitze fÃ¼hrte und das GehÃ¤use innen sprengte. So kanns gewesen sein...Muss aber nicht Hau mich, ich bin der FrÃ¼hling

In ein "paar Tagen", gehts weiter und wir werden sehen, ob alles funktioniert Grins

Verfasst am: 11.04.2006 03:57:55 Titel:

@flashi

Viel Erfolg!

Gut geschrieben, viel gelernt...

und das Biest · Verfasst am: 11.04.2006 07:03:10 Titel:

Wenn man sich das so ansieht, sieht es gaannzzzzzzzzz einfach aus. Supi

Verfasst am: 11.04.2006 11:30:37 Titel:

Hoffe auch, dass alles so funktioniert wie du dir das vorstellst.

Bin da aber guter Dinge ....... Smile

Verfasst am: 29.04.2006 20:36:41 Titel:

Kleines Update:

Er lebt wieder YES

Mit Grafes Hilfe und Geduld, haben wir am Mittwoch das Getriebe wieder eingebaut. Leider war er danach akut undicht, weil (wie sich spÃ¤ter herausstellte), der Ã–lmessstabstutzen unten verbogen war und der O-Ring nicht mehr richtig dichtete.

Donnerstag: TÃœV Termin. MÃ¤ngelfrei bestanden, ebenso die AU Heiligenschein

Freitag: Zulassungsstelle - ÃœberfÃ¼llt, Mist Wut

Fahrleistungen: Nicht Dein Ernst, oder?

Die RÃ¤der drehen im 2WD Modus dauernd durhc, beim Kickdown habe ich das GefÃ¼hl, in einer Mig zu sitzen, Schalten ab 3000rpm, Schaltdauer: <Dauer eines Blinzelns>

Grund: Wandler mit 2800rpm Stall-Speed, dort wo das Drehmomentmaximum des Motors anliegt (bei 3000rpm) und ein Shift-Kit von Transgo. Love it

...Und dabei ist noch nichtmal die Performance-ECU eingebaut Hau mich, ich bin der FrÃ¼hling

Flashi

Verfasst am: 29.04.2006 21:16:56 Titel:

Verfasst am: 29.04.2006 23:08:18 Titel:

Also wenn du das ATG nicht mehr brauchst....................................ich nehm`s dann schon gerne...........................wenn`s den sein muss.......................

Respekt

Verfasst am: 29.04.2006 23:13:20 Titel:

Das ATG ist doch wieder am Leben, wieso sollte ich es jetzt gerade verschenken? Unsicher

Aber ich habe noch massig Teile Ã¼brig. Wir hatte ja als Basis zwei ATGs und Teilespenden von Davidbengurion Respekt

Rausgekommen ist ein Super-ATG Vertrau mir

Was garantiert in 100km explodiert, weil ich irgend eine Schraube vergessen habe Hau mich, ich bin der FrÃ¼hling

Wenn die neue ECU drin ist, schaue ich mal, wie nahe ich meinem Ziel gekommen bin, den Sprint von 0 auf 100 in unter 7sek zu absolvieren Heiligenschein

Abenteurer Mit dabei seit Mitte 2005

Was haste da fÃ¼r eine ECU???
Kannste da die kennlinien selbst bestimmen? YES

Verfasst am: 29.04.2006 23:35:27 Titel:

Das ist Deadman Mopar performance ECU. Die Ist fest eingestellt. Obwohl ich mir sehr sicher bin, dass ich mit Laptop, Adapterkabel und einer Woche Studium der Schnittstellenbeschreibung, die auch selbst programmieren kÃ¶nnte (ist ja mein Job, mit Software rumzumachen). Heiligenschein

Soweit ich weiss, sind diese Performance ECUs ganz normale, die nur umhgeflasht wurden. Sollten es noch Eproms (statt EÂ²Prom, NVRam oder Flash) sein, wÃ¤re es etwas komplizierter. Unsicher

Aber alles nicht nÃ¶tig, die Leistungssteigerung reicht schon Heiligenschein

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