Automatik defekt

Verfasst am: 17.01.2007 17:28:58 Titel: Automatik defekt

Hallo Forum´s Gemeinde,
habe ein generalüberholtes ZF 4HP-22 Automatikgetriebe in
meinem Defender 110.
Es ist vor 20 Monaten von einer Werkstatt eingebaut worden.
Hat 40 000 Km gelaufen, bis zum letzten Wochenende, ist es absolut
einbahnfrei gelaufen.
Abends ohne Probleme abgestellt, morgens hatte ich dann folgende
Symtome, die sich auch nicht mehr geändert haben.

P - normal
R - normal
N - normal
D- nur noch der 1 te Gang und was dabei noch auffällig
ist, wenn ich bergab fahre, ist es als ob ich den Leerlaufgang
drin habe.

Ölstand normal, nichts auffällig, konnte noch kein Öl ablassen, da
ich erst warte bis ein neues da ist und ich das Fahrzeug noch bewegen muss.

Nachfrage bei meiner Werkstatt hat folgendes ergeben.

Zuerst, bei dem Werkstattinhaber ist exakt das Gleiche passiert, aber an-
geblich wollte hier ZF irgendetwas verstärken im Getriebe und das hat nicht
geklappt und ist auf Kulanz ersetzt worden.

Auf jeden fall war die Meinung, dass man das Getriebe nicht reparieren kann
ich ein neues generalüberholtes Getriebe bekomme und man dann schaut
was war mit meinem Getriebe, dass heißt für mich
jetzt Ausgang unbekannt, wer zahlt den Schaden

Wir ihr wißt lebe ich ja in Rumänien, so dass noch Frachtkosten, ein-und ausbau
dazu kommt, ein richtiger Scheiss also.

Freue mich über jede Meinung zum Schadensfall und vorgehensweise.

Grüsse
Mirko

Verfasst am: 17.01.2007 17:32:00 Titel:

Öl, wie sieht das Öl aus???
Hast Du Abrieb in der Wanne?

Wenn Du Glück hast, klemmt nur ein ventil im Block. traurig

Verfasst am: 17.01.2007 17:37:59 Titel:

Ich konnte nur das Öl am Messtab sehen
und das sah ganz normal aus.

Grüsse
Mirko

Verfasst am: 17.01.2007 17:40:12 Titel:

Woh Flashi, dass ging aber schnell,
was bedeutet das eventuell nur ein Block klemmt,
kenne mich nicht mir dem innenleben eines
Automatikgetriebe´s aus.
Grüsse
Mirko

Verfasst am: 17.01.2007 17:53:18 Titel:

Titel geklaut... Mit dabei seit Mitte 2005

Hallo!

Klingt so als ob da wirklich was klemmt.

Fahr mal ne Zeitlang auf D rum, so dass das öl richtig warm wird. Wenn du Glück hast spült es die verstopfte stelle im heissen zustand durch.

Sollte es klappen, sofortiger Öl und filterwechsel.

Wenns nicht klappt, klar, öl raus und die vebtilplatte.

Alles der Reihe nach rausbauen, alle ventile, Federn etc. rausmachen, säubern und unter ABSOLUT sauberen Bedingungen wieder einbauen.

Vielleicht ist auch ne Feder gebrochen.....

Ich würde wie gesagt jetzt erst mal ne halbe Stunde oder länger die Mühle heissscheuchen, dabei beten und guggen ob er nicht doch noch weiterschaltet.

Viel bergauf ist besser als bergab!!

Gruss und viel Glück

Josh

Verfasst am: 17.01.2007 18:02:55 Titel:

Ok, soweit verstanden, also wäre es doch sinnvoll das
Öl abzulassen und sich minimum das Öl anzuschauen vorab,
bevor man das neue ATG bestellt.
´
Dann nehme ich mal an, dass die Ölwanne runter muss
um den Ventilblock zu sehen.

Ist das soweit korrekt?
und was könnte man dann noch tun?

Schon mal ersten Dank Flashi.

Grüsse
Mirko

Verfasst am: 17.01.2007 18:07:39 Titel:

Korrekt - Erstmal das Öl anschauen. Wenn da viel Abrieb drin ist, muss das ATG eh überholt werden / ausgetauscht.

Wenn aber kein Abrieb drin und auch keine Metallspäne oder gar Brocken (das hatte ich schon), dann ist der Ausfall zu 95% auf einen Fehler im Ventilblock zurückzuführen.

Wie siehts denn mit Geräuschen von dem Tel aus? Hört man was im ATG, wenn der Motor läuft (bei den verschiedenen Schaltstellungen)?

Du musst die Wanne abmachen, dann kommt der Block zum Vorschein.

Kontaktiere mal: http://www.automatic-berger.de mit der Problembeschreibung. Der kann eigentlich immer helfen, weil er de Dinger wie seine Westentasche kennt.
Die 0190-Notline ist für kurze Fragen billiger, als umsonst ein neues ATG zu kaufen und lohnt allemal. (Für kurze Telefonate) Winke Winke

P.S.: Wenns der Ventilblock ist: Lass dir nen Repairguide schicken und zerlege ihn selbst / lasse es vor Ort machen. Braucht nen großen sauberen Tisch und etwas Werkzeug.

Edit: Vishnu war schneller rotfl

Verfasst am: 17.01.2007 18:23:16 Titel:

Vishnu, der war zeitgleich, danke für die Info,
gefahren bin ich schon, da hat es keine Veränderung gegeben, leider,
schalten läßt sich das ATG so wie immer, Geräusche habe ich noch
keine gehört, egal in welcher Stellung.

Werde Morgen das Öl ablassen, habe hier natürlich keinen Filter,
dann werde ich es genauer wissen und natürlich berichten.

Wenn euch noch was einfällt, immer her damit,
habt mir ersteinmal minmal Hoffnung gemacht, danke.

Grüsse
Mirko

Titel geklaut... Mit dabei seit Mitte 2005

Flashman hat ja schon beschrieben wie du an den Ventilblock kommst.

Ich denke, du hast ne grosse Chance darauf dass es sich um einen kleinen mechanischen defekt handelt.

Mach doch mal gleich das öl raus, kipps in Gläser und schau es dir sehr genau mit Lampe an.

Die Ablasschraube hat einen Magneten dran, gugg ob da was dran hängt!!

Nach 40 000 km dürfte da nur ganz wenig schmieriger grauer Film dran sein, auf keinen Fall irgendwas was grösser ist als ein Fliegenschiss.

Winke Winke

Titel geklaut... Mit dabei seit Mitte 2005

NAchtrag:

Ich hatte mal kurzfristig das gleiche Problem an meinem ZF.

Die Karre wollte vom ersten nicht mehr weiterschalten, und wenn ich vom Gas weg bin war es als wáre kein Gang drin, also keine Bremswirkung.

Ursache bei mir war: ich hatte ausnahmsweise das öl in der werkstatt nicht selbst gewechselt, die Jungs haben mir ein falsches, weil normales getriebeöl rein. Spanien halt, hier gibt es Automaten soviele wie Ausserirdische.

Was dann passiert ist, das öl wurde zu heiss, sprich es ist verbrannt in den Bergen, und es waren ein paar Ventile dicht bzw. welche die zu sein sollten waren offen, durch das verbrannte und verharzte Öl.

Das öl war nach 15 000 km dunkelbraun und roch wie ne Mischung aus kalter Asche und verbrannten Socken.

Wichtig, das öl muss absolut transparent und erbeerrot sein! Auf keinen Fall bräunlich.

By the wat, funktioniert deine Temperaturkontrolllampe für das AT mit Sicherheit, bzw. hast du eine verbaut?

Meine war nämlich futsch, deshalb hab ich die überhitzungen nicht bemerkt.

Verfasst am: 17.01.2007 19:19:27 Titel:

Habe keine Temperaturkontrollleuchte, wie hast du
dein ATG denn wieder fit bekommen?

An dem Abend bevor das ATG nicht funktioniert hat, bin ich eine
Flachstrecke von 30 km, Bergstrecke 10 km und noch ca. 9 km
in Untersetzung gefahren, leichte Schlammpiste, wäre
also auch möglich das irgendetwas zu warm geworden ist, soweit
ich es verstanden habe, sollte man das auch an der Farbe erkennen,
ob etwas zu heiss geworden ist.

Grüsse
Mirko

Titel geklaut... Mit dabei seit Mitte 2005

Ich hatte Glück, musste nur das öl wechseln, spricht auch für die Qualität des Getriebs.

Wenn das ATF verbrennt bzw. zu heiss wird, ändert sich die Farbe Richtung braun.

Du kannst das gut damit testen indem du den ölmesstab rausziehst, ein paar Tropfen ATF auf ein Tempotaschentuch tropfen lässt.

Wenn es da bräunlich wirkt war es schon mal überhitzt. Es muss rot sein.

Ich rate dir dringend eine Temperaturanzeige mit Geber entweder in der Zuleitung zum Automatikküher (den hast du doch??) oder in die ölwanne anstelle der Ablasschraube hinzubaun, da der automat unter bestimmten Bedingungen, z.B. in den bergen doch schnell mal sehr warm wird, und eine kurze Pause zum abkühlen angesagt ist, oder Tempo runter.

Verfasst am: 17.01.2007 20:10:14 Titel:

Wenn Du in Untersetzung fährst, wird das ATG nur sehr wenig belastet Winke Winke

Titel geklaut... Mit dabei seit Mitte 2005

Kommt drauf an. Wenn du in der untersetzung fährst, und auf 2 oder 3 stellst, du so viel bergab fährst, quasi wie Motorbremse, wirds gut warm dabei.

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